プーチン「あれは沈んだ」クールスク号沈没対応がヤバすぎた件

1：名無しのJ民

あれもう20年以上前か
プーチン初期のやらかしで一番印象に残ってるわ

5：名無しのJ民

若い奴は知らんかもだけど、あれは本当に酷かった

7：名無しのJ民

沈んだものは仕方ないやろ（適当）

11：名無しのJ民

いや、対応がね…
国際社会からの援助申し出を突っぱねて、結局全滅したんだよな確か

13：名無しのJ民

プーチンがバカンスから帰ってこなかったんだよな

14：名無しのJ民

「あれは沈んだ」の一言で片付けたの、サイコパスみがすごい

16：名無しのJ民

あの一言で、プーチンの冷徹さが世界に知れ渡った感ある

17：名無しのJ民

ソ連崩壊後の軍のガタガタぶりが露呈した事件でもあったな

21：名無しのJ民

西側諸国が救助艇出すって言ってるのに、意地になって断ってたのは意味不明だった

25：名無しのJ民

プライドが邪魔したんやろな
ロシアの威信に関わるみたいな

27：名無しのJ民

国民の命よりメンツかよって当時は叩かれまくった

29：名無しのJ民

いや、当時のロシア海軍はまともに潜水艦を引き上げる能力すら無かったんだよ
西側の技術は欲しかったけど、秘密漏洩を恐れたのが大きい

31：名無しのJ民

↑これマジ？

35：名無しのJ民

マジやで。当時のロシア軍なんて、ソ連時代の遺産食い潰してるだけのハリボテだったんだから

39：名無しのJ民

でもさ、人命優先だろ普通
秘密とか言ってられる状況じゃなかったはず

40：名無しのJ民

プーチンもまだ大統領になったばかりで、軍部の言いなりだった部分もあるんちゃう？知らんけど

44：名無しのJ民

いやいや、当時のプーチンの権力基盤はまだ盤石じゃなかったとはいえ、トップとして責任は免れないやろ

45：名無しのJ民

結局乗員全員死亡だったんだっけ？

48：名無しのJ民

そう、118名全員。

51：名無しのJ民

うわー…地獄やん

52：名無しのJ民

最後の乗員からの手紙とか見つかって、それがまた悲惨だった

54：名無しのJ民

あの事件でプーチンの評価ガタ落ちしたのって世界的に？

58：名無しのJ民

ロシア国内でも相当叩かれたよ。特に遺族からはね

59：名無しのJ民

でも結局、プーチンは強権的な指導者として君臨し続けたんだよな
そこが凄いというか怖いというか

61：名無しのJ民

逆に言えば、あの事件を乗り越えて権力固めたとも言える

63：名無しのJ民

「強いロシア」を掲げるプーチンのイメージとは真逆の失態だったからなぁ

65：名無しのJ民

あれがきっかけで軍改革に本腰入れたんじゃなかったか？

66：名無しのJ民

それもあると思う。弱体化した軍を立て直す必要性を痛感したはず

69：名無しのJ民

でも対応はホンマにアカンかった
イギリスとノルウェーが提供を申し出た最新の潜水艇とか、もっと早く使ってれば助かった命もあったかもしれん

73：名無しのJ民

あの時のロシア軍の遅延工作は今でも謎
何を守りたかったのか

75：名無しのJ民

軍事機密だよ。潜水艦の設計図とか搭載してるミサイルの情報とか

78：名無しのJ民

人命と天秤にかけて、機密を選んだってことか…

80：名無しのJ民

まあ冷戦期の思考回路がまだ残ってたんだろうね

81：名無しのJ民

でもプーチンってさ、普段は冷静沈着なイメージなのに、あの時だけは感情的だったんかな

82：名無しのJ民

いや、感情的というより、冷徹に判断した結果がアレだったんだろ
それが余計に怖い

85：名無しのJ民

「あれは沈んだ」ってインタビューで言った時の顔、覚えてるわ
無表情で淡々としてた

89：名無しのJ民

あの時「この人、やべぇ」って思った人は多いはず

91：名無しのJ民

北方領土問題も絡めて、日本だと当時かなり大きく報道されたよな
ロシアの海洋能力の低さとか

93：名無しのJ民

ソ連崩壊後の混乱期のロシアがよく分かる事件

94：名無しのJ民

当時はエリツィンの後任として出てきたプーチンがどんなやつか、まだ世界はよく知らなかったんだよな

98：名無しのJ民

あの事件で「あ、こいつはそういうタイプか」って世界に知らしめた

102：名無しのJ民

プーチン、自分の保身しか考えてなかったんやろ

106：名無しのJ民

いや、当時のロシアの状況を考えたら、助けを受け入れるのは想像以上にハードル高かったと思うぞ
プライドだけじゃなくて、技術移転とか情報戦とか、色々複雑な背景があったはず

110：名無しのJ民

↑でもそれって、犠牲になった兵士たちには何の言い訳にもならんよな

112：名無しのJ民

それはそう

116：名無しのJ民

ワイ、当時小学生だったけど、ニュースで見てて怖かった記憶ある
海の下でみんな死んじゃったんだ、って

117：名無しのJ民

2000年か…つい最近のような気もするし、大昔のような気もする

119：名無しのJ民

この事件のせいでプーチンの印象最悪になったわ

121：名無しのJ民

むしろこの事件でプーチンは「強い指導者」としての道を歩み始めたんだよな。
国際社会の批判も国内の不満も力でねじ伏せて。

123：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

126：名無しのJ民

やっぱ独裁者は違うわ

129：名無しのJ民

プーチン政権初期は色々と荒れてたんだなぁ

132：名無しのJ民

チェチェン戦争とかもやってたしな。剛腕ってイメージは最初からあった

133：名無しのJ民

でもこのクールスク号の件は、剛腕とかじゃなくて「冷酷」ってイメージを決定づけた

135：名無しのJ民

あの時もし助けを受け入れて、何人かでも助かってたら、プーチンの評価は全然違ったんだろうな

137：名無しのJ民

たらればを言っても仕方ないけど、本当に残念な事件だった

138：名無しのJ民

日本の原発事故対応と比較するレス、絶対出ると思ってたけど出ないな

139：名無しのJ民

出ない方がええやろ、あんま関係ないし

140：名無しのJ民

でも、危機管理の失敗って意味では共通する部分もあるっちゃある

143：名無しのJ民

おはプー