1：名無しのJ民
桓武天皇が引っ越したかっただけやろ
3：名無しのJ民
長岡京失敗したから逃げ出しただけちゃうんか
7：名無しのJ民
怨霊とか怖かったんやろ？
10：名無しのJ民
まあ平安京は千年続いたから成功なんやろな
14：名無しのJ民
実際、京都って住みやすいんか？盆地で暑そうやが
18：名無しのJ民
桓武天皇が新しい国造りしたかったんやろ
渡来系との繋がりとかも関係してるって聞いたで
22：名無しのJ民
風水ガチ勢やったんちゃうの？
25：名無しのJ民
長岡京の失敗って具体的に何があったんや？
27：名無しのJ民
そら藤原種継暗殺事件よ
主犯が早良親王で、その早良親王が怨霊になって桓武天皇を祟りまくったとかなんとか
31：名無しのJ民
呪術大戦やんけ
34：名無しのJ民
早良親王の怨霊がガチでヤバかったらしいで
病気蔓延したり、皇族が次々死んだり
35：名無しのJ民
天皇が呪殺されるとか草も生えんわ
39：名無しのJ民
当時の人にとってはマジもんの脅威やったんやろな
現代でいう巨大地震予知みたいなもんか
41：名無しのJ民
つまり長岡京は呪われた土地やったんか？
43：名無しのJ民
ちゃうちゃう、早良親王が天皇に恨みがあったから怨霊になったんや
都の問題ちゃう
46：名無しのJ民
遷都すれば怨霊もついてこない、みたいな発想やったんかな
49：名無しのJ民
いや、そんな単純な話やないやろ
長岡京は地盤が弱いとか、地形的に防衛しにくいとか、現実的な理由もあったらしいで
53：名無しのJ民
地形厨おるやん
54：名無しのJ民
京都盆地って山に囲まれてて守りやすそうやしな
55：名無しのJ民
あと、平安京は中国の洛陽・長安をモデルにしてるらしいから、
国家の威信を示す目的もあったんやろ
59：名無しのJ民
結局、天皇の自己満ってこと？
60：名無しのJ民
自己満というか、国家プロジェクトやろ
62：名無しのJ民
新しい都を造ることで、古い勢力から脱却したかったんやろな
藤原氏とか奈良の寺院勢力とかから
65：名無しのJ民
なるほどねー
政治的な理由と、怨霊対策と、新しい理想都市への憧れ、全部がごちゃ混ぜになってたんか
68：名無しのJ民
そんなデカい事業、どれくらいの費用かかったんやろな
今の感覚でいうと兆単位とかか？
69：名無しのJ民
当時の国家予算なんて知らんけど、とんでもない額やったのは間違いないやろ
国民は疲弊したやろなあ
72：名無しのJ民
国民とかいう概念、当時あったか？
73：名無しのJ民
まあ、民衆って意味でな
76：名無しのJ民
遷都ってただの引っ越しじゃなくて、一大土木工事やからな
現代のスーパーゼネコンも真っ青やで
79：名無しのJ民
当時の土木技術ってすげーよな
人力だけでようやったわ
80：名無しのJ民
京都って碁盤の目になってるやろ？あれも中国式なんやろ？
84：名無しのJ民
せやで、朱雀大路を真ん中に左右対称で計画された完璧な都やったんや
でも実際は右京（西側）は湿地帯が多くて、あまり発展しなかったけどな
86：名無しのJ民
右京スカスカやったんか…
87：名無しのJ民
左京（東側）に人が集中したから、結果的に「京」＝左京になったんや
右京は寂れて「右京区」として名前だけ残ったとか草
89：名無しのJ民
歴史って面白いな
91：名無しのJ民
ちなみに、平安京の入り口にあたる羅城門って、当時はめちゃくちゃデカかったらしいで
95：名無しのJ民
芥川龍之介のイメージしかないわ
96：名無しのJ民
羅生門やろがい！
99：名無しのJ民
いや羅城門やろ
103：名無しのJ民
結局、怨霊って本当にいたんか？
104：名無しのJ民
そら当時は信じられてたし、信じてる人にとってはリアルな脅威やったんやろ
105：名無しのJ民
現代でもパワースポットとか心霊現象とか信じるやつおるしな
109：名無しのJ民
早良親王の怨霊の件は、当時の政争に敗れた側の人間が、祟りとして語り継がせたっていう側面もあるんやろ
113：名無しのJ民
政治利用された怨霊
114：名無しのJ民
結局、歴史って勝者によって書かれるし、都合のいいように解釈されるってことか
115：名無しのJ民
その通り
桓武天皇も、自分が悪者にならないように、早良親王の怨霊を祀り上げることで鎮めようとしたんや
119：名無しのJ民
政治の常套手段やな
121：名無しのJ民
遷都は桓武天皇の強いリーダーシップの賜物やろ
旧仏教勢力との対立とか、皇位継承問題とか、色々あった中で強行したんやから
124：名無しのJ民
マジレスすると、天皇家の血統を新しい都でリセットしたかったんやろ
128：名無しのJ民
それもあるな
桓武天皇自身も天智天皇系で、ちょっとマイナーな血筋やったから、
新都で新王朝的なイメージを作りたかったんちゃうか
131：名無しのJ民
新しい王朝とかかっこいいやん
133：名無しのJ民
平安京遷都は、まさに時代の転換点やったんやな
135：名無しのJ民
怨霊とか言ってたのに、最後は政治的な結論に落ち着くなんJすこ
136：名無しのJ民
ま、それが歴史よな
140：名無しのJ民
結局、平安京は千年続いたんやから、結果オーライや
京都って名前残してるだけで勝ち組やろ
141：名無しのJ民
今も観光地として世界に名が知れてるからな
不動産価値も高いし
143：名無しのJ民
京都に住んでみたいわ
家賃高そうやけど
146：名無しのJ民
タイムスリップして平安京遷都の現場見てみたいわ
150：名無しのJ民
土木作業員として駆り出されて死ぬぞ
151：名無しのJ民
いや、貴族として見物するわ
153：名無しのJ民
当時の貴族って何してたの？
157：名無しのJ民
和歌詠んだり蹴鞠したり、恋愛したり
161：名無しのJ民
ヒマかよ
163：名無しのJ民
それが貴族の仕事やったんや
166：名無しのJ民
羨ましいけど退屈そう
169：名無しのJ民
平安時代に生きてたら、ワイらは間違いなく下級層やろな
172：名無しのJ民
平安京遷都は、日本の歴史において非常に重要なターニングポイントだったと言える。
政治、宗教、文化、全てにおいて新たな時代を切り開くための大事業だった。
173：名無しのJ民
急に真面目になんなや
175：名無しのJ民
たまにはええやろ
179：名無しのJ民
でも結局、一番の理由は「桓武天皇が引っ越したかった」やろ？
181：名無しのJ民
いや、早良親王の呪いが怖かったからやろ
184：名無しのJ民
両方やろなぁ
186：名無しのJ民
遷都ってロマンあるわ
現代でも新しい首都作ろうとかたまに話出るけど、無理やもんな
190：名無しのJ民
無理やろな
金もかかるし反対も多いし
194：名無しのJ民
当時の天皇の権力がいかに絶大だったかが分かるな
198：名無しのJ民
そういう意味では、桓武天皇はガチの有能やったんやろ
201：名無しのJ民
あの時代のリーダーシップはヤバいな
205：名無しのJ民
平安京遷都、おもしろかったわ
サンガツイッチ
209：名無しのJ民
また歴史スレ立ててクレメンス
210：名無しのJ民
ええで
212：名無しのJ民
今度は鎌倉幕府の滅亡について語ろうや
214：名無しのJ民
それも面白そうやな！
216：名無しのJ民
次スレに期待
219：名無しのJ民
おつかれー
223：名無しのJ民
乙
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