1：名無しのJ民
まじでな
なんJ民はもっと真備を知るべき
5：名無しのJ民
だれやそれ
6：名無しのJ民
真備を知らんとかニワカか？
遣唐使のレジェンドやぞ
8：名無しのJ民
玄昉とセットで覚えるやつやろ？
11：名無しのJ民
玄昉はカス
真備は神
15：名無しのJ民
いや玄昉も有能やろ
帰国後に優遇されまくったんやぞ
18：名無しのJ民
玄昉は女に手出しすぎたからね…
結局、大宰府に左遷されて、そこで謎の死を遂げるという
22：名無しのJ民
真備は唐で双六とか持ち帰ってきたんだっけ？
23：名無しのJ民
そうそう。囲碁と双六のルール日本に伝えたの真備やで。
あと音読みとか
25：名無しのJ民
音読みって真備なのか？！
それガチならやべえな
26：名無しのJ民
ガチや。
あと漢詩の才能もやばかったらしい。
27：名無しのJ民
でもなんか地味だよな
歴史の教科書でも菅原道真とか安倍晴明とかに比べて存在感薄い
31：名無しのJ民
わかる。もっと評価されるべきやろ
34：名無しのJ民
真備が持ち帰ったもの
・囲碁、双六
・唐の最新兵器（弩とか）
・音読み（呉音、漢音の区別）
・陰陽道の基礎的な知識
・律令制度の運用に関する知識
レジェンドすぎるやろ
36：名無しのJ民
弩とか持ち帰ったのか
軍事面でも有能やんけ
37：名無しのJ民
陰陽道もやで。
安倍晴明の先祖みたいなもんや
38：名無しのJ民
吉備大臣入唐絵巻とかいう真備無双アニメ
42：名無しのJ民
絵巻はちょっと脚色入りすぎやろw
唐の連中が真備の才能に嫉妬して、無理難題押し付けるけど、全部乗り越えるっていうやつ
43：名無しのJ民
竜宮で囲碁打つとかいうSF展開
47：名無しのJ民
あれ見ると真備がめちゃくちゃ有能なのはわかる
鬼を退治したりしてるし
51：名無しのJ民
そりゃ絵巻やからな
でも当時の人から見ても、真備の知識や才能は異質やったんやろ
だからああいう伝説が生まれたんや
54：名無しのJ民
てかあの時代に唐に留学するって命がけすぎやろ
57：名無しのJ民
マジでな。遭難しまくるし、たどり着いても唐で病気になったりするし。
半分くらいは帰ってこられんかったんちゃうか
60：名無しのJ民
そこを2回も往復して、しかも超エリートになって帰ってくるんやからな
現代の留学生とは格が違う
64：名無しのJ民
でも晩年は道鏡に政治の中心奪われて失脚したんやろ？
65：名無しのJ民
道鏡はアカン
真備は政治家としては玄昉や道鏡ほど権力闘争に強くなかったんかもしれん
69：名無しのJ民
いや、真備は道鏡が台頭する前に引退してるぞ。
別に失脚ってわけじゃない。
72：名無しのJ民
そっか。晩年はむしろ天皇から信頼されてたらしいしな。
73：名無しのJ民
桓武天皇にも重用されてるし
77：名無しのJ民
なんか真備ってスペック高いのに、ちょっと惜しい感あるよな
織田信長とか坂本龍馬みたいにキャッチーじゃない
79：名無しのJ民
そこがなんJ民にウケるんちゃう？
陰キャ天才って感じ
83：名無しのJ民
陰キャちゃうぞ、ガチエリートや
85：名無しのJ民
陰キャが高スペック発揮して陽キャを黙らせる構図やん
89：名無しのJ民
真備と玄昉のどっちがイケメンだったか
93：名無しのJ民
玄昉はプレイボーイだから玄昉やろ
真備は真面目そう
94：名無しのJ民
プレイボーイは言い過ぎやろw
ただ女関係で色々あったのは事実
97：名無しのJ民
真備は晩年、右大臣まで昇ってるんやで
これは相当なもんや
98：名無しのJ民
あの時代に右大臣ってやばいよな
そんだけ朝廷から信頼されてたってことやろ
102：名無しのJ民
真備いなかったら日本の文化もっと遅れてた説
103：名無しのJ民
いやそれは言い過ぎやろ
他の遣唐使も頑張ってたし
106：名無しのJ民
でも唐の最先端技術と文化を体系的に学んで持ち帰ったのは真備が頭一つ抜けてるやろ
108：名無しのJ民
実際、唐から帰ってきた真備と玄昉は、天皇にべったり張り付いて国政に口出ししまくってたからな
まさにブレーン
111：名無しのJ民
平安京遷都とかも真備の知識が活かされてそう
風水とか陰陽道とか
115：名無しのJ民
真備が生きてたのは奈良時代後期から平安時代初期やで
ちょうど時代の変わり目やな
116：名無しのJ民
奈良時代って今で言うどのくらいなんや？
120：名無しのJ民
うーん、イメージで言うと
奈良は日本の鎌倉とか室町くらい
飛鳥は平安で、律令国家がガチガチに固まってた時期
124：名無しのJ民
歴史詳しいニキおるな
128：名無しのJ民
当時、唐ってどんな感じだったん？
大国ってのはわかるけど
129：名無しのJ民
当時の唐は世界最強やで
文化も経済も軍事も全部トップ
日本からしたらアメリカ以上の存在や
131：名無しのJ民
日本が必死に追いつこうとしてたのが唐だったんやな
133：名無しのJ民
遣唐使って何人くらいで行ってたん？
136：名無しのJ民
多いときは数百人規模やで。
外交使節団だけじゃなくて、僧侶や留学生、技術者、護衛とかもいっぱい乗ってた。
138：名無しのJ民
船も何隻も出してたのに、ほとんど沈没とか遭難とかヤバすぎやろ
140：名無しのJ民
だから生きて帰ってこれた人間はそれだけで英雄扱いされたんや
そんで真備はそこで学んだ知識で更に英雄になったと
142：名無しのJ民
真備は高潔な人格だったとも言われるしな
権力欲がそんなに強くなかったんちゃうか
146：名無しのJ民
道鏡みたいなタイプとは真逆やな
148：名無しのJ民
道鏡と真備で酒飲みバトルしたらどっちが勝つんやろ
150：名無しのJ民
真備は理性で語りそう
道鏡はひたすら飲んで潰れそう
153：名無しのJ民
真備って平安京遷都には関わってないんか？
157：名無しのJ民
関わってはいない。
775年に死んでるから、桓武天皇の平安遷都（794年）より前や。
ただ、長岡京遷都（784年）の時点では生きてるから、その頃の政治には関わってた可能性はある。
159：名無しのJ民
へー
163：名無しのJ民
陰陽道って真備から安倍晴明までどう繋がってくんや？
166：名無しのJ民
真備が基礎を築いて、その知識が朝廷内で継承されていったんや。
で、平安時代になって、安倍氏や賀茂氏が専門家として台頭してくる。
真備自身が陰陽師だったわけではないけど、その知識の源流って感じ。
170：名無しのJ民
なるほどね
171：名無しのJ民
真備が今生きてたら何してるやろ
173：名無しのJ民
そらGAFAのCTOやろ
176：名無しのJ民
将棋AIとか囲碁AI作ってそう
179：名無しのJ民
むしろAIに勝つ方法考えてそう
183：名無しのJ民
真備「AlphaGo？所詮は過去のデータにすぎぬ」
185：名無しのJ民
草
189：名無しのJ民
真備がいなかったら日本の囲碁界はもっと衰退してたかもしれない
193：名無しのJ民
それはないやろw
誰かしら持ち帰ってたやろ
195：名無しのJ民
でもここまで普及させられたのは真備の功績やろ
198：名無しのJ民
真備の生涯を題材にした大河ドラマとかやってほしいわ
201：名無しのJ民
地味やろ
202：名無しのJ民
いや、吉備大臣入唐絵巻をベースにCGマシマシでやればいける
唐の魔術師とバトルとか
203：名無しのJ民
それもうファンタジーやんけ
207：名無しのJ民
絵巻はファンタジーやからな
208：名無しのJ民
でも真備って名字も珍しいよな
吉備って岡山あたりだっけ？
211：名無しのJ民
そう、今の岡山県。吉備国出身や。
だから吉備真備。
214：名無しのJ民
地方出身者が中央のエリートになったってことか
当時の身分制度考えるとすごいな
218：名無しのJ民
まあ、真備の家系は元々それなりに力のある豪族やったからな。
でもそこから中央で右大臣まで上り詰めるのは別格やで。
220：名無しのJ民
陰陽師繋がりで安倍真備みたいなスピンオフとか作れんかな
222：名無しのJ民
陰陽師・吉備真備！平安京を陰から守護せし者！
223：名無しのJ民
奈良時代やぞ
227：名無しのJ民
草
228：名無しのJ民
でも真備の評価って過小評価されすぎやろ
もっと有名になってもいい
232：名無しのJ民
日本史は戦国時代とか幕末が人気ありすぎるからな
奈良時代とか地味すぎて誰も見向きもせん
236：名無しのJ民
でも奈良時代も面白いんだよなあ
天平文化とか華やかだし
240：名無しのJ民
天平文化って聖武天皇の時代か
東大寺とか大仏とか
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