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古代ローマのコンクリート、現代技術でも再現不可能ってマジ?

1:名無しのJ民

マジ?現代の技術で再現無理ってどういうことや?

5:名無しのJ民

んなわけねーだろw 現代の技術なめんな

8:名無しのJ民

いやマジらしいで。特に海中で使うやつとか、2000年以上経ってもビクともしないとかいう話

11:名無しのJ民

ソースは?

14:名無しのJ民

ポゾランコンクリートってやつやろ? ポッツオーリの火山灰がキモらしいで

17:名無しのJ民

はぇ〜すっごい…古代人天才やん

19:名無しのJ民

自己修復機能まであるとかいう話はロマンあるよな

22:名無しのJ民

今のコンクリートって寿命100年くらいらしいけど、ローマのは2000年とかやろ?次元が違いすぎる

26:名無しのJ民

ほんこれ。現代の技術って結局コストと効率重視で耐久性犠牲にしてるだけやろ

28:名無しのJ民

結局、再現できないんじゃなくて、コストと手間かけすぎたら今の建材の方がマシってことちゃうの?

31:名無しのJ民

それもあるかもしれんけど、あの火山灰みたいな特殊な素材が鍵なんやろ?

32:名無しのJ民

現代でも似たようなものは作れるけど、当時と同じ素材と製法で全く同じもの作るのは無理ってことなんちゃうか

36:名無しのJ民

なんか古代文明ってオーパーツみたいな話多くてワクワクするよな

38:名無しのJ民

ただの素材の偶然やろ? 技術ってほどのもんちゃうで

42:名無しのJ民

偶然の素材を最大限に活かす技術がすごいんやろがい!

46:名無しのJ民

今のコンクリートはCO2排出問題もあるし、持続可能性の面でもローマ式は見直されてるって聞いたで

49:名無しのJ民

へえ、環境にも優しいんか。すげえな

50:名無しのJ民

現代のコンクリって何がダメなんや?

51:名無しのJ民

アルカリ骨材反応とか塩害とか中性化とか、劣化の要因がいっぱいあるんやで

53:名無しのJ民

ローマのやつは海水と反応して強度が増すとかいう逆転の発想やからな

54:名無しのJ民

逆に現代のコンクリートは塩害でボロボロになるのに

55:名無しのJ民

当時、なんであんな技術あったんやろな?

59:名無しのJ民

ポンペイとかコロッセオとか、あれ全部あのコンクリートで出来てるんやろ?ヤバいな

60:名無しのJ民

コロッセオは石積みも多いけど、基礎とかアーチとか要所要所で使われてるらしい

61:名無しのJ民

マジか。あれ全部手作業でとか、信じられん

62:名無しのJ民

古代ローマ人って、なんか現代人より頭良かったんじゃないかと思ってしまう時がある

64:名無しのJ民

奴隷がいたからできたとかいう身も蓋もない話はなしで

66:名無しのJ民

奴隷がいても、そんな超技術を生み出せるのはすごいやろ

70:名無しのJ民

現代の技術者が束になっても勝てないとか、ちょっとロマンありすぎやろ

71:名無しのJ民

日本でも昔の城とか石垣とか、あれもすごいよな

75:名無しのJ民

あれも職人芸の極みやな

76:名無しのJ民

ワイの家の壁、ヒビ入ってるんやけどローマ呼べばええんか?

80:名無しのJ民

お呼び出しは紀元前とかになるで

82:名無しのJ民

なんでも昔の技術が優れてたって言うのは違うと思うけど、コンクリートはマジですごいと思うわ

85:名無しのJ民

日本は地震大国だから、基礎とかすぐひび割れするんだよな

89:名無しのJ民

日本のコンクリート技術は世界トップレベルとか聞いたけど、それでもローマには劣るってことか?

93:名無しのJ民

比較する対象が違うというか、求める性能が違うんじゃない?

95:名無しのJ民

現代は短期間で大量に、コスト抑えて作らないといけないからなあ

97:名無しのJ民

ローマは時間も金もかけまくってたんやろ

99:名無しのJ民

それ言ったら、ピラミッドとかもそうなるし

100:名無しのJ民

ピラミッドはコンクリートじゃないやろw

103:名無しのJ民

ワイ、ローマ行きたい。遺跡見たい

107:名無しのJ民

テルマエ・ロマエとか見てると、なんかローマって楽しそう

110:名無しのJ民

あの漫画、歴史考証ちゃんとしてるから面白いよな

111:名無しのJ民

パスタ美味そうやしな

114:名無しのJ民

当時はまだパスタないやろw

117:名無しのJ民

現代の技術では再現不可能って言われると、逆にチャレンジしたくなるよな

120:名無しのJ民

ガンダムとか作れる時代なのに、コンクリートは無理なんか…

123:名無しのJ民

コンクリートは地球の材料で、ガンダムはSFやから…

125:名無しのJ民

じゃあ、いまの建材が2000年後も残ってるかって言ったら無理ってことか

128:名無しのJ民

厳しいやろなあ。核シェルターくらいじゃね?

131:名無しのJ民

結局、人間の技術って進化してるようで、特定の分野では退化してるのかもな

134:名無しのJ民

あの頑丈さ、応用できないんかな

136:名無しのJ民

耐用年数2000年とか言われても、生きてる間に恩恵受けられへんしな

137:名無しのJ民

子孫が喜ぶやろ

138:名無しのJ民

そんなこと言ったら、道路も水道もローマの方が頑丈やったやろ

140:名無しのJ民

ローマの水道はヤバい。マジで

143:名無しのJ民

今も動いてるもんね。古代の水道

145:名無しのJ民

水圧の技術とか、どうやって計算してたのか不思議やわ

147:名無しのJ民

重力だけで完璧に流れるように設計してるのほんま変態やと思うわ

148:名無しのJ民

いや、当時の建築家も技術者も、現代とは比べ物にならんほど賢かったってことやろ

149:名無しのJ民

当時の建築は信仰心とか、後の世まで残すっていう気概が違ったんやろな

153:名無しのJ民

現代はスクラップアンドビルドが前提やからな

157:名無しのJ民

なんか、ローマ滅亡したの悲しくなってきた

160:名無しのJ民

あれだけ凄い技術があっても、結局政治腐敗には勝てないという悲しい現実

163:名無しのJ民

コンクリート一つでこんなに語れるとか、ローマ半端ないな

167:名無しのJ民

マジレスすると、現代で再現できないのは、当時の火山灰がもう掘り尽くされてるとか、質が違うとか、そういう問題もあるんやで

169:名無しのJ民

あー、素材そのものがもう手に入らないってパターンか

171:名無しのJ民

それなら再現不可能も納得や

173:名無しのJ民

当時の素材、完全に分析したら成分分かるんちゃうの?

177:名無しのJ民

分かるけど、天然の配合とか、地層の圧力とか、そういうのって人工で完全に再現するの無理なんやろ

178:名無しのJ民

あと、硬化するまでの時間とかも全然違うらしいで。めちゃくちゃゆっくり固まるから強度が増すとか

181:名無しのJ民

せっかち現代人には無理やな

184:名無しのJ民

2000年も残るもん作っても、地震とか津波で一瞬でパーやろ?

186:名無しのJ民

それ言ったら何も作れんやろ

189:名無しのJ民

ロマンと実用性は別やね

191:名無しのJ民

でもさ、その技術が失われたってのが不思議やろ

195:名無しのJ民

中世の暗黒時代に忘れ去られたんやろな。戦争とか疫病とかで知識伝承が途絶えたんや

197:名無しのJ民

確かに、ローマ帝国滅亡後、文明レベルが下がった時期あったもんな

198:名無しのJ民

ルネサンスで再評価されたりするけど、コンクリートはそこまでじゃなかったんか

201:名無しのJ民

いや、そこまで再評価されなかったのは、製法が失われてたからやろ

203:名無しのJ民

なんかちょっとSFみたいでかっこいいな

207:名無しのJ民

現代のコンクリートは改良を重ねて、性能は上がってるんだよ!(震え声)

210:名無しのJ民

耐久性は?

214:名無しのJ民

うっ…

217:名無しのJ民

ローマのコンクリート使えば、宇宙エレベーターとか作れそうやん

218:名無しのJ民

さすがにそこまでいったら素材とか構造が変わりすぎるやろ

219:名無しのJ民

ポンペイの遺跡とか、あれだけ残ってるのすごいよな

223:名無しのJ民

火山灰に埋もれたから残ったってのもあるけど

225:名無しのJ民

結局、人類は進歩してるようで、一部では忘れてるだけなのかもな

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