1:名無しのJ民
生き残った者こそが勝者。これ豆な。
3:名無しのJ民
誰やそいつ
4:名無しのJ民
常陸の佐竹氏やぞ
関ヶ原で迷走した挙句、家康にブチギレられて常陸から秋田にぶっ飛ばされた人
8:名無しのJ民
あー、なんか聞いたことあるな
確か微妙に日和見して家康の怒りを買ったんだっけ
12:名無しのJ民
日和見どころか、家康に味方するフリして西軍に協力しようとしてたのを露見させられたんやぞ
ギリギリで徳川側に付いたけど、結果的に怒られて転封
14:名無しのJ民
それでも改易されずに済んだのは、常陸時代の治水事業とか内政の手腕を家康が高く評価してたからとかいう説もある
15:名無しのJ民
ぶっちゃけ、あの状況で生き残れたの奇跡やろ
16:名無しのJ民
しかも常陸54万石から秋田20万石まで減封されたからな
屈辱以外の何物でもない
20:名無しのJ民
今の価値観だと20万石とかでもすげえ金持ちだけど、当時はプライドズタズタやろなあ
23:名無しのJ民
でも結果的に生き残ったんだから勝ち組やろ
負け組は改易されたり殺されたりした連中や
24:名無しのJ民
福島正則とかいう改易された雑魚wwwwwww
26:名無しのJ民
福島正則は完全に巻き込まれ事故みたいなもんやろ…
29:名無しのJ民
佐竹家って結構古い家柄なんだっけ?
新参の徳川に頭下げるとか悔しかったろうな
32:名無しのJ民
室町時代からの名門やぞ。清和源氏の流れやからな。
プライド高かったろうに、よく生き残ったわ。
35:名無しのJ民
秋田って今じゃ米どころやん?
結局は良い土地もらったってことでええんか?
36:名無しのJ民
当時は僻地扱いやぞ
東北の端っこやん
37:名無しのJ民
まあでも秋田に行ってから、佐竹家は一度も減封も改易もなく幕末まで乗り切ったしな
これは見事やろ
41:名無しのJ民
結局、天下の大勢に逆らわず生き残ったもん勝ち
42:名無しのJ民
なお、秋田では当初、新参者扱いで領民からの抵抗も結構あった模様
45:名無しのJ民
それもそうやろな
いきなり殿様が入れ替わるんやから
46:名無しのJ民
水戸黄門にバカにされてたんだっけ?
49:名無しのJ民
それは水戸徳川家の藩主からの視点やな
元々は佐竹氏が支配してた土地に水戸徳川家が入ったから、ライバル心があったんやろ
50:名無しのJ民
水戸光圀とかいうイキりジジイwwww
54:名無しのJ民
佐竹義宣も水戸光圀も同じ源氏なのに…
55:名無しのJ民
秋田といえばきりたんぽ
佐竹義宣も食ったんかな
57:名無しのJ民
なまはげとかいう最強のセキュリティシステム
61:名無しのJ民
あれは佐竹家が行ってから生まれた文化じゃないやろ
63:名無しのJ民
佐竹義宣、秋田に行ってから領民に「なまはげ」って呼ばれてそう
64:名無しのJ民
義宣「悪い子はいねがー!」
68:名無しのJ民
領民「殿様がなまはげになった!」
70:名無しのJ民
秋田の気候とか風土に馴染むのも大変だったろうな
常陸と全然違うやろ
73:名無しのJ民
それでも藩政改革とかちゃんとやって、財政安定させたんだから有能や
75:名無しのJ民
関ヶ原での立ち回りだけ見たら無能だけど、その後の対応が有能だったパターンか
78:名無しのJ民
家康も改易するほどじゃねーな、くらいの評価はしてたってことか
82:名無しのJ民
結果オーライってやつやね
85:名無しのJ民
秋田に移る時、家臣や領民も結構連れて行ったんだよな
それがすごい
89:名無しのJ民
あれは常陸に残すと徳川に反抗する連中がいても困るから、一掃する意味もあったらしい
91:名無しのJ民
なるほど、家康的には一石二鳥だったのか
95:名無しのJ民
佐竹義宣は秋田に転封されてから、久保田城を築城して藩政の拠点とした
現在の秋田市の中心部にあたる
97:名無しのJ民
築城とか大変そう
寒いし
99:名無しのJ民
冬は雪に埋もれてそう
100:名無しのJ民
東北の雄として、伊達政宗とかとやり合ってたんかな?
104:名無しのJ民
伊達政宗とは常陸時代から隣国で、かなり揉めてたよ
秀吉の奥州仕置きで伊達がデカくなりすぎて警戒してたし
107:名無しのJ民
転封されてからも、伊達家とは睨み合ってたんだろうな
111:名無しのJ民
伊達政宗も佐竹義宣も、豊臣秀吉には従ってたし、徳川家康にも従わざるを得なかった
戦国の終わりって感じやな
114:名無しのJ民
結局、生き残ったもの勝ちって結論に辿り着くよな
117:名無しのJ民
秀吉の朝鮮出兵にも参加してるし、佐竹義宣は結構タフやぞ
118:名無しのJ民
関ヶ原の時、石田三成からの誘いもあったけど、断り切れなかったらしいな
120:名無しのJ民
あの時、東軍か西軍か、どっちにつくかマジで命がけの選択だったろうな
121:名無しのJ民
迷うくらいなら最初から家康に忠誠誓っとけばよかったのに
125:名無しのJ民
でも家康の天下統一を確信してたやつなんて、ごく一部の先見の明があるやつだけやろ
127:名無しのJ民
豊臣恩顧の大名からしたら、家康の独走は許せないって気持ちもあっただろうし
130:名無しのJ民
佐竹義宣も元は秀吉子飼いみたいなもんだからな
134:名無しのJ民
北関東で唯一残った大名だったから、そりゃ誘いも来るわな
137:名無しのJ民
結果的に秋田に流されて、その後200年以上生き残ったのはすごいことやわ
141:名無しのJ民
秋田藩って結構特殊な藩だったんだっけ?
142:名無しのJ民
久保田藩ね
秋田藩っていうのは通称や
144:名無しのJ民
久保田藩は米どころとして、幕府に財政的に頼られることも多かったらしい
145:名無しのJ民
佐竹義宣が土台を作ったおかげやな
149:名無しのJ民
佐竹義宣、地味だけど実は有能
150:名無しのJ民
野球で言ったら、打率は低いけど出塁率と守備で貢献してるタイプ
151:名無しのJ民
ええ例えやな
152:名無しのJ民
一発ホームランは打てないけど、堅実にヒットを繋いでチームを勝利に導くタイプ
156:名無しのJ民
なんかちょっと好きになってきたわ佐竹義宣
159:名無しのJ民
戦国大名で最も運が良い男の一人かもしれん
162:名無しのJ民
むしろ、運も実力のうちや
164:名無しのJ民
転封された地で、しっかり藩の基礎を築き上げて子孫に繋いだんだから、立派なもんや
167:名無しのJ民
秋田の殿様といえば佐竹
これは揺るぎない事実
168:名無しのJ民
もし改易されてたら、今頃「誰それ?」ってなってたかもしれん
170:名無しのJ民
佐竹義宣がいなかったら、秋田藩の歴史は全く違うものになってたかもな
172:名無しのJ民
そう考えるとすごい功績だわ
173:名無しのJ民
関ヶ原での判断ミスを帳消しにするほどの功績
177:名無しのJ民
人生ってどこでどう転がるかわからんもんだな
181:名無しのJ民
「秋田に流された」って言われると悲壮感あるけど、実際は生き残るための戦略だったんやな
185:名無しのJ民
転んでもタダでは起きない男、佐竹義宣
186:名無しのJ民
秋田県民が佐竹義宣をどう思ってるのか気になる
190:名無しのJ民
藩祖として尊敬されてるやろ
194:名無しのJ民
今も佐竹家の子孫はいるんだっけ?
196:名無しのJ民
そりゃいるやろ
旧大名家はほとんど残ってるで
199:名無しのJ民
現当主は佐竹義生さんだね
201:名無しのJ民
そういや秋田の竿灯まつりとか、佐竹氏と関係あるんかな?
205:名無しのJ民
あれは佐竹氏入封以前からあった、眠り流しという行事が元になってるらしい
佐竹氏も奨励したとは言われてるけど
208:名無しのJ民
へー、勉強になるわ
209:名無しのJ民
真面目なレス挟むとスレが締まるな
212:名無しのJ民
なんJ民もたまには歴史の勉強するんやな
215:名無しのJ民
義宣って名前もカッコいいよな
217:名無しのJ民
義の字が入ってる武将は信頼できる(偏見)
218:名無しのJ民
義元「せやな」
221:名無しのJ民
今川義元は義に殉じたからな…
225:名無しのJ民
あっ…(察し)
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