応仁の乱って結局なんだったん？

1：名無しのJ民

結局誰が勝ったんだよあれ

5：名無しのJ民

まーた歴史弱者か

9：名無しのJ民

歴史の授業で寝てたやつ多すぎやろ

12：名無しのJ民

結局みんな負けやぞ

13：名無しのJ民

京都が焼け野原になっただけという事実

17：名無しのJ民

マジで意味不明な戦い

20：名無しのJ民

無能しかおらんかったんかあの時代は

23：名無しのJ民

将軍家の家督争いと守護大名の家督争いがこじれにこじれた結果や

24：名無しのJ民

義政が無能すぎた

28：名無しのJ民

無能っていうか、優柔不断で周りに振り回されたんやろ

32：名無しのJ民

細川勝元と山名宗全の私闘に巻き込まれただけや

34：名無しのJ民

そうやね。将軍家の跡継ぎ問題に、畠山家と斯波家の家督争いが絡んで、それぞれの後押しに細川と山名がついた形。

35：名無しのJ民

京都挟んでドンパチやからね

38：名無しのJ民

11年もやって何がしたかったんや

40：名無しのJ民

終わり方が不明瞭すぎる

43：名無しのJ民

どっちも勝てないから泥沼になっただけやぞ

44：名無しのJ民

まさに「泥仕合」って言葉がぴったり

48：名無しのJ民

戦国時代の序曲とか言われるけど、単にバカが京都で遊んでただけちゃうの？

51：名無しのJ民

武士の風上にも置けないゴミカスばっかだったんか？

55：名無しのJ民

応仁の乱って聞くたびに、現代の政治家見てる気分になるわ

58：名無しのJ民

草

60：名無しのJ民

みんな義政のせい

61：名無しのJ民

将軍様も大変やな

62：名無しのJ民

これ以降、幕府の権威が地に落ちたのは間違いない

64：名無しのJ民

地方の武士が勝手にやり始めるきっかけになったんやろ

65：名無しのJ民

戦国時代に突入する直接的な原因やな

67：名無しのJ民

まさに下剋上の時代への道を開いた

70：名無しのJ民

地方ではもっと前から戦乱はあったけど、京都での大乱が決定打になった

74：名無しのJ民

室町文化とかいう美しい文化をぶち壊した戦い

75：名無しのJ民

結局、歴史に残るレベルの「うーん、この」って感じやな

77：名無しのJ民

なんであの時代、プロ野球無かったんやろな

78：名無しのJ民

野球あったら平和やったやろなあ

80：名無しのJ民

草

81：名無しのJ民

細川とか山名とか、今の阪神と巨人みたいなもんか？

82：名無しのJ民

細川＝巨人、山名＝阪神でええか？

86：名無しのJ民

はえ～

88：名無しのJ民

ちな宗全

91：名無しのJ民

ちな勝元

93：名無しのJ民

どっちも嫌いやわ

96：名無しのJ民

イケメン度で言ったら勝元勝ちそう

99：名無しのJ民

宗全はハゲデブのイメージ

101：名無しのJ民

煽りで草

102：名無しのJ民

東軍（細川方）と西軍（山名方）に分かれて、京都を挟んでずっと睨み合い、時々大規模な戦闘が起こってたんや。

104：名無しのJ民

特に酷かったのが上京と下京の焼失。文化財がごっそり失われた。

108：名無しのJ民

あの当時の京都の人口、どんくらい減ったんやろな

110：名無しのJ民

正確な数字は不明やけど、かなりの人が疎開したり死んだりしたやろな

112：名無しのJ民

まあ、戦乱は地方にも飛び火して全国的に荒れたけどね

115：名無しのJ民

地方の守護代とかが台頭してくるきっかけにもなったし

118：名無しのJ民

つまり、応仁の乱は「無能な上司のせいで現場が疲弊して、誰も得しない結果になった」ってことか

122：名無しのJ民

まさに現代社会の縮図

123：名無しのJ民

何も変わってなくて草

127：名無しのJ民

日本人は昔から変わってないんやね

129：名無しのJ民

平和ボケしすぎるとこうなるんやで、という教訓

131：名無しのJ民

でも平和が一番やん？

132：名無しのJ民

平和すぎて争いのスキルが落ちたとか？

133：名無しのJ民

争いたがる奴が悪い

135：名無しのJ民

歴史って面白いけど、こういう無駄な争い見るとゲンナリするわ

138：名無しのJ民

とりあえず、当時の京都民は地獄やったろうな

142：名無しのJ民

応仁の乱をテーマにしたソシャゲとかないんか？

143：名無しのJ民

キャラ多すぎてガチャ渋そう

145：名無しのJ民

草

146：名無しのJ民

戦国BASARAとか信長の野望じゃ脇役にもならんレベルやろ

150：名無しのJ民

いや、細川勝元とか宗全は割とメジャーキャラやろ

154：名無しのJ民

まーた歴史語りしてる…

155：名無しのJ民

なんJ民、実は歴史好き多い説

158：名無しのJ民

そら教養あるからな

161：名無しのJ民

はぇ～

164：名無しのJ民

おつかれ

165：名無しのJ民

おつ

166：名無しのJ民

真面目に解説してくれるニキは有能

168：名無しのJ民

歴史の教科書サラッと読むだけじゃ分からんよなこれ

172：名無しのJ民

室町時代って影薄いけど、地味に重要なんだよな

176：名無しのJ民

源氏と平氏、信長秀吉家康ばっかクローズアップされるからな

178：名無しのJ民

せっかく文化が爛熟してたのに、台無しになったんやで

181：名無しのJ民

足利義政は銀閣寺建てたんだから許してやれよ

185：名無しのJ民

応仁の乱の後に建てたんだよなあ

186：名無しのJ民

戦乱の最中によくそんな発想になったもんだ

187：名無しのJ民

ある意味メンタル強すぎやろ

191：名無しのJ民

義政が遊び人だったからこうなった説

194：名無しのJ民

遊び人というか、政治に関心が薄かったのは事実やね

195：名無しのJ民

でも奥さんの日野富子が強欲だったから余計にややこしくなったんやろ？

198：名無しのJ民

そうそう。息子義尚を将軍に据えようと画策したのが火種の一つ

202：名無しのJ民

まさに女傑

203：名無しのJ民

女が口出しするとロクなことないってそれ一番言われてるから

207：名無しのJ民

それは現代にまで続く日本の悪しき習慣やな

210：名無しのJ民

言うほど女のせいか？

213：名無しのJ民

男も大概だろ

217：名無しのJ民

結局、みんな自分可愛さで動いただけや

219：名無しのJ民

歴史は繰り返す

221：名無しのJ民

歴史から学ばないのが人類