1：名無しのJ民
マジでヤバい
無謀すぎるやろあんなの
2：名無しのJ民
遭難率やばいよな
よく何回も送ろうとしたもんだ
6：名無しのJ民
現代の感覚だと理解不能だよな
船が木造とか考えられん
10：名無しのJ民
ワイもあの船乗せられたら死ぬ自信あるわ
てか絶対死ぬ
11：名無しのJ民
当時の航海技術だと、羅針盤もないし、星と風と潮流が頼りだったからな。
黒潮横断とか自殺行為レベル。
14：名無しのJ民
しかも結構な人数乗せてたんでしょ？
食料とか水とかどうしてたんだろ
16：名無しのJ民
乗組員も死ぬ気で航海してたろうけど
乗ってたお坊さんとか学者とかも命懸けよな
20：名無しのJ民
これだけ犠牲者出しても得るものが大きかったってことか
当時の唐の文化がどんだけ進んでたかよくわかる
21：名無しのJ民
鑑真とか何回も失敗して目潰れたんだっけ？
ガッツが違うわ
25：名無しのJ民
空海とかも行ってるんだろ？
よく無事に帰れたな
26：名無しのJ民
今の海外旅行とか温室育ちやなって思うわ
28：名無しのJ民
でも失敗した船の残骸とか見つからないの不思議だよな
黒潮のど真ん中で沈んだらどこ行くんだろ
29：名無しのJ民
行きたくねえわボケ
そんなんなら日本で一生引きこもるわ
32：名無しのJ民
往復で5隻送ったら1隻帰ってくれば御の字だった時代もあったらしい。
確率で言うと2割以下。
36：名無しのJ民
そりゃ仏教も珍重されるわ
命懸けで持ち帰ったものだもん
38：名無しのJ民
吉備真備とか有名だけど
実際に行ったのはもっと無名の人が多いんだろうな
42：名無しのJ民
今の技術で当時の船再現して航海したらどうなるんやろ
絶対無理ゲーやろ
46：名無しのJ民
そりゃ船酔いもするやろ
ずっと吐きっぱなしで衰弱死しそう
49：名無しのJ民
なんでそんな危険犯してまで唐に行きたかったんや？
日本じゃダメだったんか？
50：名無しのJ民
当時の日本はまだまだ後進国だったからな
最新の知識や技術、文化を求めてたんだよ
53：名無しのJ民
中華思想すげえ
世界の中心が中国って思ってたんだな
54：名無しのJ民
逆に唐から日本に来たやつとかおらんかったんか？
58：名無しのJ民
鑑真が有名だけど、他にも商人が細々と来てたみたいよ
ただ朝廷が公式に招いたのは少ない
62：名無しのJ民
てか唐とかいうデカい国が隣にあるの怖くなかったんかな
侵略されそうとか思わんのか
63：名無しのJ民
新羅とかいう厄介な隣人もいたしな
外交も命がけだった
66：名無しのJ民
昔の偉人とかマジで尊敬するわ
自分の人生を賭けて国のために動いてた
70：名無しのJ民
今の政治家とかどうや？
「命懸けで外交しました」とか言えるか？
73：名無しのJ民
まあ今の時代は飛行機あるからな
比べても意味ないけど
74：名無しのJ民
でもそれだけの危険を冒して行ったからこそ
日本の文化が花開いたんだよな
感謝しかないわ
77：名無しのJ民
船の種類も何種類かあったんだよな
中国式のジャンク船を真似た大型船とか
78：名無しのJ民
初期の頃は朝鮮半島沿岸を北上する「北路」だったけど、新羅との関係悪化で東シナ海を突っ切る「南路」になったんだよな。
南路の方が危険度が段違いに上がった。
82：名無しのJ民
よくそんなルート選んだな…って話だよね
地図も正確じゃなかっただろうに
86：名無しのJ民
今も沖縄とか太平洋側の離島で遭難する人いるのに
古代であのデカい海を渡るとか正気の沙汰じゃねえ
87：名無しのJ民
波とか風とか予測できんしな
現代の船だって遭難するんだから
88：名無しのJ民
現代の豪華客船でも船酔いするのに
当時の揺れとか想像するだけで吐きそう
91：名無しのJ民
よくあんな状態で何年も唐に滞在できたよな
異国の地でメンタル保つのも大変だろ
95：名無しのJ民
日本から唐へ行くのも大変だけど
唐から日本へ帰るのもまた大変だったんだよな
97：名無しのJ民
ていうか、そもそもよく作れたなっていう
あれだけの規模の船を
98：名無しのJ民
当時の造船技術も今と比べたら段違いだろうけど、それでもかなり高度だったんだろな
101：名無しのJ民
遣唐使の船大工とかも超一流だったんやろな
103：名無しのJ民
まあでも失敗して財産を失った商人とか
命を落とした水夫とか
歴史の教科書には載らない人たちが数えきれないほどいたんやろね
105：名無しのJ民
そう思うと胸が熱くなるな
見返りを求めず国のために命を捧げた人たち
109：名無しのJ民
結局、唐の文化はすごいけど、その文化を日本に持ってくる努力がすごかったってことだよね
112：名無しのJ民
そりゃ仏像とか経典とかも超貴重品になるわ
命の重みが込められてるもんな
116：名無しのJ民
なんで女は行かなかったんや？
119：名無しのJ民
女はおらんかったらしいな
当時の常識と航海の危険度からして、論外だったんじゃないか
120：名無しのJ民
まあ今の時代ですら男尊女卑の文化あるしな
当時ならもっとだったやろ
122：名無しのJ民
もし女の遣唐使がいたら、なんかすごいドラマになりそう
126：名無しのJ民
遭難して無人島に漂着してサバイバル生活とか
127：名無しのJ民
でもその無人島に海賊が来て…とかやろ？
130：名無しのJ民
いや海賊は当時も普通におったやろ
九州沿岸とか、朝鮮半島の方とか
132：名無しのJ民
倭寇とかあの頃からいたんだっけ？
136：名無しのJ民
倭寇はもう少し後の時代だな
でもこの頃にも海賊行為はあったはず
140：名無しのJ民
ていうか唐の皇帝も、よくあんな危険な航海してくる日本人を受け入れたよな
142：名無しのJ民
文化の交流は歓迎されてたし
日本も朝貢してたから、唐から見ても悪いことではなかったんやろ
143：名無しのJ民
唐も中華思想で「未開の地の人間が学びにきたか」みたいな感じで歓迎してたんやろ
147：名無しのJ民
鑑真とか目潰れたけど、日本来てくれたわけやん
向こうの人にも熱意が通じてたんだろな
148：名無しのJ民
栄叡とか普照もすごいよな
鑑真を日本に招くために命がけで奮闘した
149：名無しのJ民
結局、日本に仏教広めたの鑑真のおかげやからな
現代にも影響与えてるって考えるとやばい
152：名無しのJ民
空海とか最澄とかも当時のエリート中のエリートだったんだろな
そりゃ選ばれるわ
153：名無しのJ民
当時の留学ってガチで命がけのミッションだったんだな
154：名無しのJ民
現代だとちょっと海外の大学行くのとはレベルが違う
158：名無しのJ民
費用もめっちゃかかったらしいな
国を挙げての一大プロジェクト
159：名無しのJ民
それだけの投資をする価値があったってことやな
161：名無しのJ民
もし遣唐使が行ってなかったら、日本の文化ってどうなってたんだろ
162：名無しのJ民
遣唐使がもたらしたもので日本文化の基礎が築かれた部分も大きいからな
漢字とか仏教とか法律とか建築とか
163：名無しのJ民
日本の文化は遣唐使なしには語れないってことか
165：名無しのJ民
ある意味、当時の日本が世界に開かれていた証拠でもあるな
鎖国とは真逆
167：名無しのJ民
てかあの時代に外国語学ぶのも相当ハードル高かっただろ
通訳とかどうしてたんだろ
168：名無しのJ民
たぶん独学で身につけるか、向こうで学ぶか、どっちかだろうな
吉備真備とかは向こうでめっちゃ勉強したらしいし
169：名無しのJ民
そりゃ優秀なやつしか行かせられないわな
命もかかってるし
173：名無しのJ民
今からタイムスリップして遣唐使として送り込まれたら、ワイは秒で死ぬ自信あるわ
176：名無しのJ民
食糧難、水不足、疫病、遭難、海賊…
まさに地獄の旅やな
177：名無しのJ民
当時の日本人の生命力とか精神力とか半端ないわ
181：名無しのJ民
よく子孫繁栄できたなとすら思う
182：名無しのJ民
現代人が平和ボケしすぎてるだけかもしれん
183：名無しのJ民
いや、当時の生活環境が厳しすぎただけ
現代はすごい
185：名無しのJ民
まあでも、その命がけの挑戦があったからこそ、今の日本があるんだよな
187：名無しのJ民
そう考えると、歴史って面白いな
191：名無しのJ民
命を懸けてまで求める価値があったものが、当時の唐にはあったんやな
195：名無しのJ民
遣唐使ってロマンがあるよな
知れば知るほどすごいと思う
196：名無しのJ民
当時の人々にとって、大陸は憧れと畏怖の対象だったんだろうな
200：名無しのJ民
俺たちが現代で宇宙を目指すようなもんか
202：名無しのJ民
あー、確かに感覚としては似てるかもな
未知の世界への挑戦
206：名無しのJ民
危険を冒してでも行かなければならない理由があったんだな
207：名無しのJ民
日本が大陸の文化を取り入れて独自に昇華したのがすごい
ただのコピーじゃなくて、ちゃんと日本のものにしたからな
211：名無しのJ民
それが日本の強みだよな
吸収して進化させる
212：名無しのJ民
先人たちの努力と犠牲の上に、今の平和な生活があるんやなって実感するわ
215：名無しのJ民
感謝やね
219：名無しのJ民
ほんまそれ
ワイもなんか命懸けで頑張るか
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