村上水軍とかいう海のヤクザ

1：名無しのJ民

結局、村上水軍って海賊やったん？

5：名無しのJ民

ヤクザというか、海上を支配してた地方豪族みたいなもんだろ

9：名無しのJ民

通行料と称して金とってたんだから実質海賊やろがい

10：名無しのJ民

現代のソマリア海賊に通じるものがある

11：名無しのJ民

むしろ海上警備隊やろ
勝手に海賊扱いすんな

13：名無しのJ民

ヤクザと警備隊って紙一重やんけ

15：名無しのJ民

瀬戸内海の交通網を仕切ってたのは事実
言うて海賊行為もしてたやろ

17：名無しのJ民

海賊が合法化したのが水軍

21：名無しのJ民

瀬戸内海の風土って独特だよな

23：名無しのJ民

厳島の戦いでの活躍はガチ
毛利が勝てたのはあいつらのおかげ

25：名無しのJ民

毛利元就もあいつらには頭抱えてたらしいな
自由に動けなくて

28：名無しのJ民

三家あるうちのどこだよ

31：名無しのJ民

能島、来島、因島の三島村上氏な
それぞれちょっと違う

32：名無しのJ民

来島村上氏だけ秀吉についたりして結構したたか

33：名無しのJ民

それは来島だけやぞ
他は毛利と一緒に秀吉に抵抗した

35：名無しのJ民

能島村上氏が一番ワイルドで海賊感ある

37：名無しのJ民

海賊衆と水軍衆は全然違うらしいぞ

39：名無しのJ民

何が違うんだよ
どっちも船乗って人から金取るやん

42：名無しのJ民

水軍衆はちゃんと通行の安全保障を提供してた。港湾施設とかも管理してたし、海上インフラ整備も担当してた。

43：名無しのJ民

ほーん、ならヤクザどころかインフラ企業じゃん

44：名無しのJ民

ヤクザだって地域貢献してんだろ！いい加減にしろ！

46：名無しのJ民

ヤクザ「交通整理やってます！迷惑料いただいてます！」

50：名無しのJ民

草

53：名無しのJ民

戦国時代の海上版ヤマト運輸やな

57：名無しのJ民

ヤマト運輸が武装集団で戦争に参加するか？

59：名無しのJ民

最強の水軍ってどこなんや？

63：名無しのJ民

九鬼水軍は鉄甲船とかいうロマン砲があったからな
村上水軍は個々の船の操船技術と集団戦術が強かった

67：名無しのJ民

九鬼水軍VS村上水軍、どっちが勝つんや？

70：名無しのJ民

状況による
瀬戸内海の入り組んだ地形なら村上
外洋なら九鬼

71：名無しのJ民

信長に敵対したから九鬼が最強

72：名無しのJ民

村上水軍の船ってどんなんだったの？

76：名無しのJ民

小早船とか関船が主力。早くて小回りが利く

77：名無しのJ民

ガレー船みたいなん想像してた

78：名無しのJ民

それ地中海やないかーい

82：名無しのJ民

村上水軍ってゲームだといつもチート性能だよな

86：名無しのJ民

信長の野望だと水上戦最強だしね

89：名無しのJ民

結局、秀吉の海賊停止令で解体されたんだっけ？

90：名無しのJ民

そう。秀吉の統一事業には邪魔だった。海賊行為も水軍としての役割も禁止された

91：名無しのJ民

時代の流れには逆らえんかったんやな

95：名無しのJ民

秀吉の海賊停止令、あれはマジで日本の海上勢力を根こそぎ潰した

99：名無しのJ民

それでも子孫は各地で生き残ったんやろ？

102：名無しのJ民

来島氏は大名になったしな

106：名無しのJ民

結局、金儲けだったのか、瀬戸内の秩序を守ってたのか

109：名無しのJ民

どっちもやろ
秩序を守ることで金儲けしてた
現代社会もそうやんけ

110：名無しのJ民

現代の海上自衛隊も、ある意味村上水軍の子孫と言えなくもないな
通行の安全を保証してるし

111：名無しのJ民

は？自衛隊に失礼だろ

114：名無しのJ民

まあ、やってることは似てなくもないな、というレベルの話やろ

117：名無しのJ民

村上水軍の拠点とか行ってみたいわ

121：名無しのJ民

因島水軍城とかあるぞ

125：名無しのJ民

しまなみ海道行ったら立ち寄るべき

127：名無しのJ民

昔の船乗りって何食ってたんやろ

128：名無しのJ民

干物とか米とかやろ

132：名無しのJ民

潮風にあたりながら食べるご飯とか美味そう

135：名無しのJ民

瀬戸内海って波穏やかそうだけど、案外海流きついとこもあるんだろ？

136：名無しのJ民

そう。特に鳴門の渦潮とか、あんなん絶対船乗って行きたくないわ

139：名無しのJ民

村上水軍は潮の流れを熟知してたから強かったんだよな

141：名無しのJ民

地の利を活かす戦術は戦国時代の常套手段やね

143：名無しのJ民

海から陸を攻めるって、リスク高くね？

145：名無しのJ民

だからこそ水軍がいたんだろ
陸軍とは違う専門知識と技術が必要だった

146：名無しのJ民

じゃあ、陸のヤクザと海のヤクザ、どっちが強いんや？

147：名無しのJ民

陸のヤクザは車乗ってるからな
海のヤクザは船

149：名無しのJ民

今の時代に村上水軍がいたらどうなるんだろ

153：名無しのJ民

まず漁業権で揉める

157：名無しのJ民

密漁し放題になるな

159：名無しのJ民

海上保安庁が即逮捕やろ

162：名無しのJ民

いや、そこらへんの漁師が海上保安庁と村上水軍の間の板挟みになって困る未来が見える

163：名無しのJ民

なんか村上水軍を題材にした漫画とかないんか？

167：名無しのJ民

「海賊とよばれた男」はモデル違うけど、雰囲気は近いかも

169：名無しのJ民

信長の野望の顔グラ好き

172：名無しのJ民

村上武吉とかいう渋いおっさん

173：名無しのJ民

ゲームだとだいたい強キャラだよね

174：名無しのJ民

そりゃ当時の最強の水軍の一つやからな

177：名無しのJ民

日本の歴史上、海賊ってそんなに多くないんか？

179：名無しのJ民

倭寇とかいたやん

181：名無しのJ民

倭寇は日本だけじゃなくて朝鮮人や中国人とかもいた多国籍海賊やぞ

185：名無しのJ民

日本版ワンピースやんけ！

187：名無しのJ民

海賊王に俺はなる！

190：名無しのJ民

瀬戸内の海って本当に美しいよな
あの景色の中に船団がいたと思うと胸熱

194：名無しのJ民

ロマンあるよな

198：名無しのJ民

もし村上水軍が滅びてなかったら、日本はどうなってたと思う？

200：名無しのJ民

海軍力がより発展してたかもな

202：名無しのJ民

でも世界的な大航海時代には乗れなかっただろうな
閉鎖的な地域だもん

205：名無しのJ民

島国なのに海軍育たなかったのは不思議だよな

208：名無しのJ民

鎖国してたからやろ

212：名無しのJ民

鎖国が日本の発展を遅らせたって言うけど、あれも一概には言えんよな

213：名無しのJ民

外交的にメリットもあっただろうし

216：名無しのJ民

まあ、村上水軍には関係ない話やな

219：名無しのJ民

結局、村上水軍はヤクザなのか、英雄なのか

222：名無しのJ民

見る人によって、立場によって意見は変わるやろな
歴史なんてそんなもん

225：名無しのJ民

ワイ的にはかっこいい海の男たちやと思ってる