1：名無しのJ民
入らなかったらしいぞ
ガチで臭かったらしい
2：名無しのJ民
風呂が病気の原因とか信じられてたらしいな
ガイジやろ
4：名無しのJ民
まじかよ…夏とかどうなってたんや
想像を絶する悪臭やろ
8：名無しのJ民
貴族も入らなかったんか？
12：名無しのJ民
貴族もあんま入らなかったで
香水とかで誤魔化してただけ
15：名無しのJ民
香水で誤魔化せるレベルちゃうやろ
生ゴミみたいな匂いしそう
16：名無しのJ民
まあでも現代の清潔感と比べたらそりゃ入ってないってなるわな
年に数回とかそんなレベルやろ
19：名無しのJ民
庶民は年に1回とかやったらしいな
洗礼の時だけとかいう話もある
20：名無しのJ民
嘘やろ…
風呂なしとか生き地獄やん
23：名無しのJ民
中世「風呂は病気になるンゴ…」
現代「ええ…」
26：名無しのJ民
清潔感とか概念がないからな
30：名無しのJ民
当時の貴族とか庶民とか関係なく臭かったって聞くとなんか切なくなるな
33：名無しのJ民
風呂の文化自体はローマ時代からあったのにキリスト教が廃れさせたとか聞いたけどホント？
37：名無しのJ民
それが半分正解で半分間違いや
ローマ時代の公衆浴場は性的な意味合いもあったからキリスト教が否定したのはある
でも別に風呂自体を全面否定したわけじゃない
38：名無しのJ民
はえーそうなんか
真面目な情報助かる
39：名無しのJ民
共同浴場とかはあったぞ
ローマほど大規模じゃないけど
43：名無しのJ民
でも衛生観念が現代と違いすぎててな
当時の共同浴場とか今考えたら汚くて入れんやろ
45：名無しのJ民
それでも入ってただけマシやろ
48：名無しのJ民
実際、中世ヨーロッパの街並み想像してみ？
道には糞尿垂れ流し、ゴミ捨て放題、家畜もそこらへんうろついてる
そんな環境で風呂入っても意味ないって発想やったんちゃうか
49：名無しのJ民
いやいや、そういう不衛生な環境だからこそ風呂が必要なんちゃうか？
逆張りガイジか？
52：名無しのJ民
当時の水って不潔だったからな
風呂で体洗うより乾布摩擦で汗拭く方がマシみたいな考え方もあったらしい
54：名無しのJ民
乾布摩擦とかいう原始的な対策
56：名無しのJ民
中世ヨーロッパの風呂事情って調べると面白いぞ
全然入ってないってのはステレオタイプで、地域差がかなりあった
東欧とかイスラム圏との接点があるところはもっと入ってた
58：名無しのJ民
つまり西欧がクソだったと
59：名無しのJ民
ドイツとかはサウナみたいな入浴文化が独自にあったとか
フィンランドサウナの原型か？
60：名無しのJ民
そうそう、蒸し風呂とか薬湯とかはあったらしいで
でも日本みたいな湯船に浸かるって文化とはちょっと違う
61：名無しのJ民
やっぱ日本の風呂文化って独特なんかね
63：名無しのJ民
日本は多湿だし温泉も多いから自然と発達したんやろな
四季を感じながら露天風呂とか最高やん？
67：名無しのJ民
中世ヨーロッパで風呂入ってるやつとか異端者扱いされそう
「不潔な異教徒め！」って言われそう
70：名無しのJ民
実際は巡礼とか病気の治療の一環として湯浴みする習慣はあったらしい
キリスト教の教えで沐浴みたいなのもあったし
72：名無しのJ民
じゃあ全然入ってなかったってのは言い過ぎってことか
75：名無しのJ民
言い過ぎやな
ただ現代人が想像する「清潔」とはかけ離れてたのは間違いない
78：名無しのJ民
風呂入らないで生きてたとかすごい生命力やな
現代人なら皮膚病だらけになりそう
80：名無しのJ民
当時の体臭とか嗅いでみたいような嗅ぎたくないような…
絶対に嗅ぎたくない
81：名無しのJ民
当時の体臭って、きっと現代人の嗅覚じゃ認識不能なレベルで強烈やったやろな
マスク必須
84：名無しのJ民
中世にタイムスリップしたらまず体臭で卒倒しそう
そのあと病気で死ぬ
87：名無しのJ民
中世のトイレ事情の方がヤバそう
垂れ流しとかやろ
91：名無しのJ民
うんこを窓から捨ててたとかいう伝説
93：名無しのJ民
それ伝説じゃなくてマジやで
パリとかはひどかったらしい
雨の日に窓の下歩いたらヤバい
97：名無しのJ民
ひえっ…
98：名無しのJ民
中世の人間は臭い慣れしてたから平気やったんかな
101：名無しのJ民
慣れってすげえよな
嗅覚が鈍るんやろ
102：名無しのJ民
てか当時の平均寿命考えたら、風呂とか言ってる場合じゃなかったんちゃうか
今日生きるか死ぬかみたいな世界やし
104：名無しのJ民
それもあるかもな
風呂どころじゃない生存競争
107：名無しのJ民
中世の香水とかめっちゃ強烈だったらしいしな
体臭を消すんじゃなくて、上書きするタイプ
111：名無しのJ民
香水で体臭と化学反応起こしてさらにヤバい匂いになりそう
115：名無しのJ民
いや、当時の香水は結構ハーブとか自然なもので作られてて、体臭を抑える効果もあったらしいぞ
ただ、現代の香水とは使用目的が違うというか
119：名無しのJ民
ふーん
また一つ賢くなったわ
120：名無しのJ民
日本と違って水が貴重だったってのもあるんかな
121：名無しのJ民
水は貴重だったのは確かやな
だから共同浴場とかでまとめて入るのが主流だった
123：名無しのJ民
結局風呂入ってたんか入ってなかったんかどっちやねん
124：名無しのJ民
入ってたけど現代の基準とは比べ物にならんくらい頻度低くて、衛生観念も違ったって結論やな
125：名無しのJ民
結論が出たところで解散！
129：名無しのJ民
いやまだやろ
なんでそんなに欧州と日本の風呂文化がここまで差が出たんや？
132：名無しのJ民
気候とか水資源、あとは宗教観念の違いちゃう？
日本では水って穢れを清めるものってイメージ強いし
135：名無しのJ民
欧州もキリスト教の洗礼で水使うやん
138：名無しのJ民
洗礼と湯浴みは別モンやろ
139：名無しのJ民
日本は神道の影響も大きいからな
禊とか
141：名無しのJ民
あと日本の水は軟水が多いけど、ヨーロッパは硬水が多いから
硬水だと泡立ちにくいし、石鹸も使いにくいってのもあるかも
142：名無しのJ民
なるほどね、そういう化学的な側面もあるんか
144：名無しのJ民
硬水だと髪もゴワゴワになるし肌も乾燥しやすいって聞くわ
148：名無しのJ民
つまり欧州の髪の毛は常にギシギシで肌はカッサカサだったと
地獄やんけ
149：名無しのJ民
それでも生きてたってのがすごいわ
150：名無しのJ民
中世に限らず、近代になっても欧米の風呂文化は日本より遅れてたイメージあるわ
153：名無しのJ民
産業革命の頃のロンドンのスラムとか考えると絶望する
157：名無しのJ民
ペストとか流行るのもわかる気がするわ
160：名無しのJ民
ペストと風呂は直接関係ないかもしれんが、全体の不衛生さが関係してたのは確かやろ
161：名無しのJ民
鼠とノミが原因やからなペストは
風呂入っても関係ないっちゃない
165：名無しのJ民
でも清潔な環境ならノミも減るし、抵抗力も上がるやろ
間接的には関係ある
166：名無しのJ民
風呂入ってないのにセックスしてたってのが一番の謎
169：名無しのJ民
それな
よくあんな臭い状態で性欲湧いたなと
172：名無しのJ民
慣れやろ
あとは動物的な本能や
174：名無しのJ民
当時の美人の基準も今と全然違ったんやろな
白くて太ってて、みたいな
178：名無しのJ民
今の感覚だと中世はみんな汚くて臭いデブスやな
181：名無しのJ民
おいおい、その時代を生きた人たちに失礼やろ
183：名無しのJ民
すまん、言い過ぎた
でも現代の価値観だとそう見えてしまうってだけで
184：名無しのJ民
郷に入っては郷に従え、ならぬ、郷に入っては郷に染まれってことやな
188：名無しのJ民
今の感覚で歴史を語るなって言われるけど、こういうところはつい言っちゃう
189：名無しのJ民
ま、でもおかげで今の日本の清潔な風呂文化ができたとも言える
先人たちに感謝やな
190：名無しのJ民
中世の人もまさか21世紀に自分らの風呂事情がネタにされるとは思ってなかったやろな
194：名無しのJ民
タイムスリップしたらまず風呂に入りたい
196：名無しのJ民
風呂どころかスマホがないと無理やろ
197：名無しのJ民
結局、風呂は入ってたけど、現代人が想像する「風呂」とは全然違うものだったってことでええか？
199：名無しのJ民
せやな
入ってたけど汚かったって感じ
201：名無しのJ民
風呂入るのも命がけやな
203：名無しのJ民
湯舟につかる文化は日本が世界に誇る文化やね
205：名無しのJ民
風呂入ってないからってすぐ煽るなよお前ら
209：名無しのJ民
中世ヨーロッパ人にも人権があるぞ
212：名無しのJ民
なんJ民はすぐ煽るからな
214：名無しのJ民
でも中世ヨーロッパ人の入浴事情って興味深いよな
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