1:名無しのJ民
それ何?初めて聞いたンゴ
3:名無しのJ民
タラス?誰やそれ
6:名無しのJ民
ワイも分からんけど、歴史の授業で一瞬だけ触れられたような気もしないでもない
8:名無しのJ民
タラス河畔の戦いとかガチの歴史好きしか知らんやろ
11:名無しのJ民
世界史選択したけど全く記憶にないわ
13:名無しのJ民
は?歴史の超重要ポイントやろがい!情弱乙
15:名無しのJ民
↑煽りニキ湧いてきて草
19:名無しのJ民
唐とアッバース朝の戦いやろ?
23:名無しのJ民
751年やっけ?
24:名無しのJ民
そうやねん、中央アジアで唐とイスラムのアッバース朝が激突したやつ
27:名無しのJ民
結果どうなったんや?
29:名無しのJ民
唐がボロ負けした
31:名無しのJ民
ファッ!?唐って最強格やなかったんか?
34:名無しのJ民
まあ、遠征軍やったしな。地の利もあったし。
37:名無しのJ民
で、この戦いがなんで重要なんや?単に負けただけなら他にもあるやろ
39:名無しのJ民
ここから製紙技術がイスラム世界に伝わったんやで
43:名無しのJ民
は?マジで?
46:名無しのJ民
捕虜になった唐の製紙職人がイスラムで紙の作り方を教えたんや
48:名無しのJ民
それがヨーロッパに伝わって、印刷技術の発展に繋がって…
51:名無しのJ民
人類史レベルのイベントやんけ!なんで学校でガッツリ教えんのやこれ!
55:名無しのJ民
世界史Bの教科書にはちゃんと載ってたぞ。お前らがちゃんと読んでないだけやろ
58:名無しのJ民
ワイが世界史選択してなかっただけやろ…
60:名無しのJ民
タラス河畔の戦いは世界史のターニングポイントや
61:名無しのJ民
この戦いがなかったら、今の文明はちょっと違ってたかもな
63:名無しのJ民
マジかよ、唐ってそんな重要な技術持ってたんやな
64:名無しのJ民
中国は昔から技術力やばいからな
65:名無しのJ民
高仙芝が唐の将軍やったな
67:名無しのJ民
↑名前まで知っとるとかガチ勢やん
70:名無しのJ民
カルルク族の裏切りで唐が劣勢になったんやっけ?
72:名無しのJ民
そうそう、途中で唐に協力してたカルルク族がアッバース朝側に寝返ったんや
75:名無しのJ民
裏切りとか胸糞悪いンゴねぇ
77:名無しのJ民
高仙芝、有能だったのに不運やったな
80:名無しのJ民
当時の唐は安史の乱の直前で、国内が不安定やったのも影響してるかもな
81:名無しのJ民
結局、この戦いで唐は中央アジアでの影響力を失ったんや
82:名無しのJ民
イスラムが製紙技術ゲットして、そこから学術が発展したってのがデカいな
83:名無しのJ民
古代イスラム文明が発展した背景にこれがあったんか
85:名無しのJ民
ヨーロッパがルネサンス迎える前に、イスラムは独自の文化圏でめちゃくちゃ発展してたからな
86:名無しのJ民
天文学とか数学とかヤバかったもんな
88:名無しのJ民
全部タラス河畔の戦いのおかげってわけでもないやろ
92:名無しのJ民
そらそうやけど、その一因になったのは間違いない
94:名無しのJ民
製紙技術は当時の最先端テクノロジーやからな
97:名無しのJ民
情報伝達のスピードと正確性が格段に上がったんや
98:名無しのJ民
タラス河畔ってどんなとこなんや?今のどこらへん?
99:名無しのJ民
カザフスタンあたりやね
101:名無しのJ民
中央アジアの砂漠の真ん中みたいなイメージやな
105:名無しのJ民
そこで大軍がぶつかり合ったんか…ロマンあるやん
109:名無しのJ民
高仙芝って結構有能な武将やったんやろ?なんで負けたんや?
113:名無しのJ民
カルルク族の裏切りが痛すぎたのと、アッバース朝の兵士が地の利を活かした戦術うまかったんやろ
114:名無しのJ民
あと唐は騎兵主体やったけど、アッバース朝は歩兵と弓兵の連携が強かったらしい
115:名無しのJ民
戦術の差もあったんやな
118:名無しのJ民
なんでこの戦いが歴史の表舞台にあまり出てこないんやろ?
120:名無しのJ民
日本では馴染みが薄いからかな。ヨーロッパ史や中国史ほどのドラマ性がないとか思われてる?
123:名無しのJ民
確かに、欧州史はキリスト教、中国史は三国志とかのドラマティックな物語が多いからな
127:名無しのJ民
でも製紙技術の伝播って聞いたらもっと広まってもいいはず
130:名無しのJ民
日本史はほぼ関係ないからしゃーない
133:名無しのJ民
いや、日本も唐から律令制とか仏教とか影響受けまくってるから全く関係ないわけやないぞ
136:名無しのJ民
唐が衰退していった遠因の一つがこの戦いやからな
138:名無しのJ民
安史の乱が起きる直前の大敗やもんな
142:名無しのJ民
唐はこれで国力消耗して安史の乱鎮圧が遅れたんやないか?って説もある
145:名無しのJ民
なるほど、繋がってんのか
148:名無しのJ民
歴史って全部繋がってるから面白いわ
151:名無しのJ民
この戦いで紙がなければ、木簡とか竹簡で文書残してたってこと?
154:名無しのJ民
そうやね。めちゃくちゃ不便やろ
155:名無しのJ民
本とかも作りにくかっただろうし、学問も発展しにくかったやろな
156:名無しのJ民
紙って偉大やな…
157:名無しのJ民
タラス河畔の戦い…覚えて帰るわ
159:名無しのJ民
ワイらは毎日、タラス河畔の戦いの恩恵を受けて生きてるんやな
163:名無しのJ民
スマホやPCで見てるから関係ないとか言い出すやついそう
164:名無しのJ民
↑そういうボケはいらん
167:名無しのJ民
でも実際、紙媒体が減ってる現代では、その重要性が薄れてきてるのも事実やろ
169:名無しのJ民
それでも、文明の基礎を作った戦いの一つであることに変わりはないやろ
173:名無しのJ民
デジタル化が進んでも、紙は依然として重要な媒体やしな
177:名無しのJ民
ワイの部屋の漫画も紙やぞ
181:名無しのJ民
歴史は面白いなぁ
182:名無しのJ民
世界史って深掘りするとマジでキリないよな
184:名無しのJ民
タラス河畔の戦い、もっと評価されてもええやろ
188:名無しのJ民
むしろ歴史の教科書で一章設けるレベル
190:名無しのJ民
いや、一章はさすがに盛りすぎやろ…
192:名無しのJ民
でもこの戦いでイスラム世界が製紙技術を得たことは、後のルネサンスにも間接的に影響したんやで
193:名無しのJ民
イスラムが科学技術を発展させて、それを十字軍とか通じてヨーロッパに逆輸入されたんや
194:名無しのJ民
まーた十字軍か
197:名無しのJ民
十字軍は侵略戦争のイメージ強いけど、文化交流の一面もあったんやな
200:名無しのJ民
そうやで。イスラムは当時、ヨーロッパより全然進んでたからな
201:名無しのJ民
中世ヨーロッパとか暗黒時代やし
203:名無しのJ民
紙のおかげで知識が広まって、社会が変わっていくってのがすごい
204:名無しのJ民
この戦いについて詳しく書いた本とかあるんか?
207:名無しのJ民
専門書はいくつかあるやろね。一般向けは少ないかもしれん
210:名無しのJ民
「タラス河畔の戦いと世界の変貌」みたいなタイトルで文庫本出してほしい
213:名無しのJ民
ワイが書いたるわ
214:名無しのJ民
↑はよ書け
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