1：名無しのJ民
祇園精舎の守護神やっけ？
なんか疫病とかの話聞いたことあるわ
2：名無しのJ民
ガチでヤバいってなんやねんw
神様みんなヤバいやろ
6：名無しのJ民
スサノオと同一視されてたとかいう話やろ？
神仏習合の極致みたいな存在だよな
10：名無しのJ民
疫病退散の神様やで
コロナ禍で再評価されてもおかしくなかった
12：名無しのJ民
祇園祭の主祭神やろ？
厄除けの神様ってイメージ
14：名無しのJ民
元々は疫病をもたらす神様やぞ
それを鎮めて退散させようってことで祀られとる
15：名無しのJ民
インドの神が仏教に取り込まれて、さらに日本の神道の神様と習合するとかいうカオス
そりゃヤバいわ
19：名無しのJ民
牛頭天王と八王子権現はセットやな
牛頭天王が父、八王子権現が子って形
21：名無しのJ民
疫病神ってのは現代的な感覚だと理解しにくいけど
当時の人からしたら一番恐ろしい存在だったやろうな
25：名無しのJ民
疫病退散！とか言うてるうちはええけど
元は疫病の元凶って聞くとビビるわ
27：名無しのJ民
蘇民将来伝説も牛頭天王やっけ？
あれもなかなかえぐい話やで
29：名無しのJ民
あれ牛頭天王が旅の途中で宿を求めて、貧乏だけど親切だった蘇民将来の家に泊めてもらったら
後日その恩返しに子孫を疫病から守ってやったって話やろ
弟の巨旦将来の家はスルーされたけどw
33：名無しのJ民
結局は蘇民将来の子孫以外は疫病で死んだんやろ？
恩返しがえぐい
34：名無しのJ民
蘇民将来の子孫ってしめ縄持ってる家とかあるよな
「蘇民将来の子孫なり」って札貼ってあるやつ
38：名無しのJ民
そうそう
あれが疫病除けのお守りになってる
39：名無しのJ民
牛頭って名前からしてもう怖い
なんか牛の頭の化け物想像してしまう
42：名無しのJ民
実際、忿怒の形相で牛の頭を持つ姿で描かれることもあるからな
怖いぞ
45：名無しのJ民
祇園さんの八坂神社がそうやろ？
あそこの祭神が牛頭天王とスサノオなんやろ
49：名無しのJ民
元々は牛頭天王を祀ってたんやけど、明治の神仏分離でスサノオに改められたんや
でも実質的には同一視されてるから今でも牛頭天王って言っても通じる
53：名無しのJ民
神仏分離令ってこういう神様たちのアイデンティティをややこしくしたよな
ええ迷惑やで
54：名無しのJ民
八坂神社って祇園さんって呼ばれてるけど、
祇園精舎に由来するって考えるとすごすぎるな
58：名無しのJ民
祇園精舎の守護神、ガンダルヴァっていうインドの神様が起源らしいけど
どこで牛の頭になったんや？
61：名無しのJ民
諸説あるけど、インドの鬼神や夜叉が中国に渡って、
道教や民間信仰と混ざり合う中で牛頭の姿になったって言われてる
さらにそれが日本に来て、荒々しい性質からスサノオと習合した
62：名無しのJ民
つまり元をたどればインドの神様が、中国経由で日本に来て、日本の神様と合体したってことか
グローバルすぎる
66：名無しのJ民
なんかめっちゃ強そうやな
疫病の元凶にして守り神とかチートやん
68：名無しのJ民
でもこれ、要するに
「やべーやつが疫病まき散らしてるから、そのやべーやつに祈って鎮めてもらおう」
ってことやろ？
発想がすごいわ
72：名無しのJ民
まさにそれやで
恐ろしいものには正面から向き合って祀り上げるのが日本の信仰の形や
76：名無しのJ民
コロナ禍の時に牛頭天王フィーチャーされんかったのがもったいないわ
「牛頭天王降臨！コロナを鎮め給え！」みたいなノリでいけたやろ
77：名無しのJ民
流石に「疫病をもたらす神に祈ろう！」とはならんやろww
ちょっとイメージ悪すぎる
80：名無しのJ民
スサノオもヤマタノオロチ退治とか荒々しいイメージあるからな
相性良かったんやろな
82：名無しのJ民
出雲大社とか祇園さんとか、一見関係なさそうに見えて
実はスサノオ繋がりで深いところで繋がってるのロマンあるわ
86：名無しのJ民
結局、牛頭天王って善神なんか悪神なんかどっちやねん
89：名無しのJ民
信仰の対象としては「善神」やな
疫病を退散させる力を持つ神として崇められる
でもその裏には「疫病を撒き散らす力」があるってのがヤバいんや
93：名無しのJ民
表裏一体の神様ってことか
人間もそうだけど、複雑なもんやな
95：名無しのJ民
日本の神様って結構ヤバいやつ多いよな
タケミカヅチとか雷神とか
99：名無しのJ民
日本神話は神様同士で争いまくってるからな
血縁関係もぐっちゃぐちゃやし
103：名無しのJ民
しかし祇園祭ってあんなに煌びやかな祭りの裏に
疫病神を鎮めるって意味合いがあるの、なんかゾクゾクするわ
107：名無しのJ民
京都の人はこの背景知ってるんかな？
普通にお祭りとして楽しんでるイメージ
108：名無しのJ民
地元民は知っとるやろ
祇園祭は京都のアイデンティティみたいなもんやし
109：名無しのJ民
平安京の時代とか、疫病で人口の半分とか死ぬのが普通やったらしいからな
そら必死になるわ
112：名無しのJ民
今の感覚だと衛生概念とか発達してるけど
当時は神頼みしかなかったんやろな
113：名無しのJ民
牛頭天王って仏教の神様なん？それとも神道の神様なん？
どっちつかずで混乱する
115：名無しのJ民
神仏習合期には仏教の天部として扱われ、神道の神であるスサノオと同一視された
明治の神仏分離以降は、八坂神社ではスサノオが主祭神とされたけど、
信仰としては「牛頭天王としてのスサノオ」みたいな感じで残ってる
118：名無しのJ民
つまり、概念が融合したまま名前だけ変更されたって感じか
ややこしいなぁ
119：名無しのJ民
天王寺とかも関係あるんか？
牛頭天王って名前入ってるし
122：名無しのJ民
四天王寺やったら関係ないな
あれは聖徳太子が建てた六観音信仰の寺やし
124：名無しのJ民
牛頭天王って仏教では護法善神やけど、
神道では疫病神扱いってのも面白いな
128：名無しのJ民
いや、神道でも疫病を鎮める神様として祀られるケースもあるぞ
スサノオ自身が荒ぶる神であると同時に、清めや祓いの神でもあるように
132：名無しのJ民
なんか平安時代の貴族の闇が深い感じがしてええな
疫病に怯えながら派手な祭りやってたとか
136：名無しのJ民
それが日本人の伝統やろ
どんなに苦しくてもお祭り騒ぎで乗り切る
137：名無しのJ民
京都に住んでると、そういう歴史の重みを感じることがよくあるわ
古いものに触れるとぞわっとする
139：名無しのJ民
お寺の縁日とかで売ってる蘇民将来の札とか
そういう歴史が詰まってるんやな
140：名無しのJ民
牛頭天王を祀る神社って八坂神社以外にもあるんか？
142：名無しのJ民
全国の八坂神社とか、祇園社を名乗る神社は基本的にそうやな
あとは氷川神社とかでもスサノオを祀ってるから、間接的に関係あるとも言える
144：名無しのJ民
なるほど、氷川神社か！埼玉とかにも多いやつやな
145：名無しのJ民
なんでわざわざ牛の頭なんやろ？
もっとかっこいい動物とかあったやろ
146：名無しのJ民
インドの神話では牛は神聖な動物やからな
シヴァ神の乗り物も牛やし
それが中国経由で、ちょっと怖くデフォルメされたんやないか
150：名無しのJ民
牛は農耕社会において生命力の象徴でもあるしな
その力を制御できないと疫病になるみたいな考えがあったんかも
151：名無しのJ民
うーん、深い
ただの疫病神じゃないんやな
153：名無しのJ民
「ガチでヤバい」って表現がぴったりだったわ
歴史知るとマジでヤバい
154：名無しのJ民
結局、人間の理解を超えた存在なんだろうな
だからこそ神として祀られる
157：名無しのJ民
疫病退散の祭りって世界中にあるけど
こんなに複雑な起源を持つのは珍しいんちゃうか
161：名無しのJ民
祇園祭、一度は生で見てみたいわ
あの壮大さはやばそう
162：名無しのJ民
宵山とかほんまに異世界みたいやで
日本の祭りってすげーわ
163：名無しのJ民
来年こそは祇園祭行くで！
牛頭天王に感謝や
164：名無しのJ民
てか、名前がゴズテンノウとかいう響きもかっこいいよな
167：名無しのJ民
厨二心くすぐるよな
171：名無しのJ民
牛頭馬頭とかいう地獄の鬼も仏教由来やっけ？
あっちも牛頭天王と関係あんのか？
172：名無しのJ民
牛頭馬頭は地獄の番人やから、直接的な関係はないけど
同じくインドの神話や仏教の宇宙観から来てる点で共通点はあるな
牛頭天王はあくまで守護神、牛頭馬頭は鬼って違い
174：名無しのJ民
へえー、全然別物なんか
ごっちゃになってたわ
175：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いよな
学校の授業では絶対教えてくれない知識がいっぱい
178：名無しのJ民
ワイも牛頭天王の御利益にあやかりたいわ
なんか悪い運気とか吹き飛ばしてくれそう
180：名無しのJ民
清めの力もあるからな
ぜひ京都に行って八坂神社にお参りしてみい
181：名無しのJ民
神様の名前と姿が時代とともに変わっていくのって、
人間の解釈とか信仰の形が反映されてるってことだよな
182：名無しのJ民
そうやね
時代ごとに人々のニーズや文化に合わせて変化していく
だからこそ、古い神様ほど複雑な歴史を持つんや
183：名無しのJ民
祇園祭の山鉾巡行とか、あれもただの飾りじゃなくて
色んな意味が込められてるんやろな
185：名無しのJ民
山鉾の飾りも全部意味があるで
あれは動く美術館や
189：名無しのJ民
つまり、牛頭天王は
「元々インドから来た疫病神が、中国経由で日本に来て、日本の荒ぶる神スサノオと融合し、疫病をもたらす恐ろしさと、それを鎮める慈悲の両面を持つようになった、複雑で強力な神」
ってことでええか？
190：名無しのJ民
完璧なまとめやな
あんがと！
193：名無しのJ民
すごい納得したわ
スレ立ててくれてサンガツ
196：名無しのJ民
これで今日からワイも牛頭天王マスターや
199：名無しのJ民
てか、これ調べたら止まらんやつやん
民俗学とか神仏習合の世界って沼やな
200：名無しのJ民
なんJでたまにこういう知的好奇心くすぐるスレ立つから好き
203：名無しのJ民
やっぱ歴史は面白いわ
特にこういうマイナーだけど深い話
204：名無しのJ民
牛頭天王のフィギュアとか売ってないかな
家に飾りたい
206：名無しのJ民
あるにはあるけど、ちょっと禍々しいデザインのが多いかもな
祇園祭のグッズとかの方がマイルドやで
207：名無しのJ民
ワイ、八坂神社行ったことあるけど
こんな深い歴史があるなんて知らんかったわ
もっとじっくり見ればよかった
208：名無しのJ民
次に京都行くときは違う目線で見れそうや
209：名無しのJ民
このスレ見てたら祇園祭行きたくなってきたわ
牛頭天王の力、感じてみたい
213：名無しのJ民
厄除けにご利益あるなら今の時代こそ必要だな
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