アンティキティラ島の機械とかいうオーパーツ

1：名無しのJ民

これマジで古代ギリシャ製ってのがやばいわ
宇宙人が作ったって言われても信じるレベル

3：名無しのJ民

わかる
ワイも昔そのドキュメンタリー見てビビったわ
2000年以上前やろ？信じられん

5：名無しのJ民

何に使われてたん？

8：名無しのJ民

惑星の運行とか日食月食を予測する機械やで
一種の天文計算機やな

9：名無しのJ民

今のコンピュータの原型みたいなもんか

12：名無しのJ民

いや原型とかいうレベルじゃないやろ
精密な歯車とか複雑な機構とか、当時の技術レベルをはるかに超えとる

16：名無しのJ民

それオーパーツって言うんやで

17：名無しのJ民

誰が作ったか諸説あるけど、アルキメデスが関わってる説もあるとかないとか
ロマンあるわ

21：名無しのJ民

当時の技術者って天才すぎやろ
ワイの小学生の頃の図工の作品より精密やん

25：名無しのJ民

アルキメデスって数学者ちゃうんか？

27：名無しのJ民

数学者とか科学者とか、当時は今みたいに専門分野が分かれてなかったんやで
全部ひっくるめて「賢者」みたいなもんや

28：名無しのJ民

結局なんでこんな技術が途絶えちゃったんやろな
もっと発展してたらどうなってたんやろ

30：名無しのJ民

そこが最大の謎よな
ローマ帝国がギリシャを征服した時に、技術者とか職人が軽視されるようになったとか言われてる

33：名無しのJ民

奴隷労働が当たり前やったから、手作業でできることは全部奴隷にやらせて、機械化とか進まんかったんちゃう？

37：名無しのJ民

たしかに
頭使うより力使う方が効率的って思われてた時代やしな

39：名無しのJ民

発掘されたのっていつ頃？

43：名無しのJ民

20世紀初頭やで
1900年代の初めに、アンティキティラ島沖の沈没船から見つかった
漁師が見つけたらしい

44：名無しのJ民

はぇ～
そんなもんが船に積まれとったんか
財宝の一部やったんか？

45：名無しのJ民

いや、当時の高度な知識を運んでた船やったんちゃうか
沈没したから世に出るのが2000年遅れたってことやな

49：名無しのJ民

もし沈没してなかったら、歴史は大きく変わってたんやろな
ルネサンスとかもっと早まってたかも

50：名無しのJ民

技術が途絶えた理由、他にもあるやろ
知識が一部のエリート層に独占されてたとか
一般人には理解不能やったとか

52：名無しのJ民

あと戦争とかで技術者が死んだり、資料が焼失したりってのもありそう
ローマも帝国末期はゴタゴタやったし

56：名無しのJ民

J民なら絶対組み立てられんやろこれ
ワイも無理

59：名無しのJ民

ワイのPCのグラボより複雑そう

63：名無しのJ民

レントゲンで中身解析したんやっけ？

66：名無しのJ民

せやで
X線CTスキャンとか駆使して、内部構造がどうなってるか詳しくわかってきた
歯車の歯が60個とか30個とか、めちゃくちゃ精密なんよな

67：名無しのJ民

歯車の数までわかるのか
すげぇ技術

70：名無しのJ民

これが当時の一般家庭に普及してたら、人類の文明レベルが数段階上がってたやろな

73：名無しのJ民

iPhoneの元祖やん
スマホが古代ギリシャにあったとか草

74：名無しのJ民

でもこれ見ても結局今の文明がめちゃくちゃ発達してるのは明らかやん
途絶えたとしても、人類はまた同じレベルに到達したってことやし

78：名無しのJ民

そうだけど、途絶えた期間がもったいないって話やろ
タイムワープでその技術を現代に持ってきたらノーベル賞もんやろこれ

79：名無しのJ民

タイムワープとか宇宙人とかUFOとか、そういうオカルト話に繋がるからオーパーツって言われるんやで

82：名無しのJ民

ナスカの地上絵とかもオーパーツって言われてるけど、あれは目的がよくわからん
アンティキティラの機械は目的がはっきりしとるからよりロマンがある

83：名無しのJ民

バグダッド電池もオーパーツちゃうんか？
あれも用途がわからんけど

84：名無しのJ民

バグダッド電池はまだ諸説あるけど、アンティキティラの機械はほぼ天文計算機で確定してるのがすごい

87：名無しのJ民

真面目な話、当時のギリシャの哲学者とか数学者は天文学にめちゃくちゃ興味持ってたから、こういう機械を作ろうとするモチベーションは高かったんやろな

89：名無しのJ民

いやでもさ、なんでこれ一個しか見つかってないん？
他にもあったはずやろ？

92：名無しのJ民

それが謎なんよな
他にもあったけど見つかってないだけか、これが試作品みたいなもんだったのか

95：名無しのJ民

当時は銅とか青銅で作られてたから、腐食して残りにくかったんちゃうかな
アンティキティラ島のは運良く海底の泥に埋まってたから残ったんやろ

97：名無しのJ民

他の文明でも似たような機械作ってたところあるん？
中国とかエジプトとか？

99：名無しのJ民

中国は天文観測儀とかはあったけど、ここまで複雑な歯車機構のものは見つかってないはず
エジプトはピラミッドとかの巨大建造物メインで、精密機械とはちょっと違うな

103：名無しのJ民

やっぱりギリシャが頭一つ飛び抜けてたってことか

107：名無しのJ民

当時、アリストテレスが「完璧な円運動こそ天体の運動」って説を唱えてたから、それを数学的に再現しようとしたんやろな

108：名無しのJ民

哲学と科学と技術が融合してた時代やね
なんかかっこいい

111：名無しのJ民

現代の技術でも再現するの結構大変らしいで
部品点数とか精度とか

114：名無しのJ民

マジかよ
2000年前の技術者ヤバすぎやろ
ワイらが束になっても勝てない

118：名無しのJ民

当時の職人のプライドとか執念を感じるわ

119：名無しのJ民

もしこれの設計図とかマニュアルが残ってたらノーベル賞もんやろな
いや歴史遺産としてもっと価値があるか

121：名無しのJ民

そらそうよ
現代の文明史が変わるレベルやろ

122：名無しのJ民

日本にもオーパーツある？

125：名無しのJ民

日本の土偶とかもオーパーツちゃうか？って言われることあるけど、アンティキティラ島の機械みたいに機能が特定されてるわけじゃないからな

127：名無しのJ民

じゃあ縄文土器とかいうオーパーツ

129：名無しのJ民

それただの土器やんけ！

132：名無しのJ民

いやまて
この機械が作られたのが紀元前2世紀とかやろ？
その頃の日本ってまだ弥生時代やぞ
ギリシャすげぇわ

134：名無しのJ民

日本はまだ稲作始まったばっかで青銅器とか鉄器が輸入されてた頃や
比べる方がおかしい

137：名無しのJ民

でも日本には古墳とかいう巨大オーパーツがあるから

141：名無しのJ民

古墳は巨大だけどオーパーツではないやろ…
当時の技術で普通に作られたってわかってるし

144：名無しのJ民

まあ、古墳は日本のオーパーツやな
ってなんJ民が言うならオーパーツでええんちゃう？

145：名無しのJ民

無理やりすぎるわw

148：名無しのJ民

なんかちょっと前に、これのレプリカ作った人がいたよな？

151：名無しのJ民

うん、イギリスの研究チームとかが再現してる
CGモデルとかも作られてるし、かなり研究が進んでるで

153：名無しのJ民

結局、人間の知的好奇心って古代からずっと変わってないんやな

157：名無しのJ民

星を見て、その動きを予測したいって欲求はどの文明にもあったけど、ここまで精密な機械を作ったのはギリシャが頭一つ抜けてたってことやな

160：名無しのJ民

ロマンとしか言いようがないわ

162：名無しのJ民

ワイもこんなすごいもん作ってみたいわ
プラモもまともに作れんけど

166：名無しのJ民

プラモからやな
がんばれ

170：名無しのJ民

でも、こんな複雑なもん作れたのに、なんで文字とか記録は少なかったんやろな？

172：名無しのJ民

当時はパピルスとか羊皮紙とかが主流で、保存が難しかったんやろ
紙の製法もまだやし

174：名無しのJ民

それもあるし、そもそも古代ギリシャの知識人たちは実用的な技術よりも哲学や数学的な真理の探求を尊ぶ傾向があったから、技術の詳細を体系的に記録する習慣があまりなかったとも言われる。

175：名無しのJ民

ほーん
なるほどね
「こんなん作ったんやで！」って自慢するより、「真理はそこにある」みたいな感じか

176：名無しのJ民

現代の職人気質に通じるものがあるな

178：名無しのJ民

オーパーツとか言われるけど、結局当時の人類が持ってた可能性の塊みたいなもんやな

181：名無しのJ民

ええこと言うやん

185：名無しのJ民

古代人の知恵と技術に乾杯やな

187：名無しのJ民

お疲れ様でした