レニングラード包囲戦とかいう地獄

1：名無しのJ民

ガチで地獄やぞここ

2：名無しのJ民

ソ連が一番死者出したのってここやっけ？

4：名無しのJ民

いや、ワーストはスターリングラードちゃうか？レニングラードは民間人の犠牲が尋常じゃない

6：名無しのJ民

はえ〜民間人か

8：名無しのJ民

食うもんなくて人肉食まで出たってマジ？

11：名無しのJ民

マジやで。包囲されたから物資も入ってこないし、寒さもヤバかった

14：名無しのJ民

冬将軍とかいう最強のドイツ兵キラー

17：名無しのJ民

ドイツ軍はなんであそこまでしてレニングラード落とさなかったんや？

20：名無しのJ民

それな。結構議論されてるよな

21：名無しのJ民

ヒトラーはスターリングラードとレニングラードは滅ぼしたかったけど、物資と人員を優先したんちゃうか？

23：名無しのJ民

あと降伏を待ってたとか、街を破壊したくなかったとか諸説あるらしいな

27：名無しのJ民

破壊したくなかったとかヒトカスが言うわけないやろ

29：名無しのJ民

結局包囲してた方がドイツ軍も消耗するわけで、何がしたかったのかよく分からんよな

31：名無しのJ民

兵糧攻めで勝とうとしてたんでしょ

32：名無しのJ民

でも補給路がなかったんだっけ？

35：名無しのJ民

ラドガ湖経由の「命の道」とかいうのがあったんやで。冬に湖が凍って、その上をトラックで物資運んだりしてた

36：名無しのJ民

命の道とかいう地獄ロード

38：名無しのJ民

冬の湖の上走るとか怖すぎるやろ

42：名無しのJ民

しかもソ連は防衛線ガチガチやったから、ドイツも攻めあぐねてたらしい

46：名無しのJ民

まあソ連は市民を盾にしてたみたいなとこもあるからな

50：名無しのJ民

そんなこと言ってたら戦争なんかできんわ

54：名無しのJ民

戦時中の市民の生活とか想像を絶するやろな

58：名無しのJ民

配給パンが一日125グラムとか聞いてビビったわ

59：名無しのJ民

125グラムってマジ？赤子の手のひらサイズやん

60：名無しのJ民

栄養失調で次々死んでいったらしいな

64：名無しのJ民

栄養失調と凍死で何万人死んだんやっけ？

65：名無しのJ民

統計によって幅があるけど、wikiには民間人だけで60万人以上って書いてあるで

67：名無しのJ民

60万人て…そこらの大都市が消滅するレベルやん

68：名無しのJ民

軍人も入れたらもっとやろ？

71：名無しのJ民

ソ連の被害は常に桁が違う

73：名無しのJ民

ドイツもめちゃくちゃ犠牲者出してるからな

76：名無しのJ民

戦争って結局みんな不幸になるだけやな

80：名無しのJ民

それはそう

84：名無しのJ民

ワイ将、ウクライナ情勢見て過去の戦争思い出す

88：名無しのJ民

ロシアとかいう永遠の戦場

89：名無しのJ民

歴史は繰り返すんやな

91：名無しのJ民

レニングラード包囲戦のドキュメンタリー見たことあるけど、マジでエグかった

93：名無しのJ民

ドイツ兵も凍死者多数出てたらしいな

97：名無しのJ民

そらロシアの冬舐めたらアカンわ

100：名無しのJ民

ナポレオンも冬で死んだしな

101：名無しのJ民

冬将軍最強説

104：名無しのJ民

でもドイツ軍は一時レニングラード近郊まで行ったんやろ？

108：名無しのJ民

あと一歩ってとこまで行ったけど、結局押し返された

111：名無しのJ民

ソ連の士気も半端なかったんやろな

114：名無しのJ民

祖国のために死ね！って洗脳されまくってたからな

116：名無しのJ民

プロパガンダは強力やからな

117：名無しのJ民

なんJ民なら即投降しそう

120：名無しのJ民

いや、ワイらは食糧尽きるまで粘るやろ

122：名無しのJ民

食糧尽きたら人肉食とか言ってそう

125：名無しのJ民

草

127：名無しのJ民

歴史修正主義者「レニングラードの被害はソ連の自演！」とか言い出しそう

129：名無しのJ民

まあ実際レニングラード市内の混乱はひどかったらしいけどな

131：名無しのJ民

飢えと寒さで秩序なんて崩壊するやろ普通

135：名無しのJ民

軍隊も規律保つのが大変やったやろ

136：名無しのJ民

それでも最後まで持ちこたえたってのがすごいよな

138：名無しのJ民

結局、包囲が解かれたのは1944年1月。872日間包囲されとったんや

141：名無しのJ民

872日とか丸2年以上やんけ

142：名無しのJ民

想像を絶するわ

144：名無しのJ民

途中で諦めない市民のメンタルがレベチ

147：名無しのJ民

ワイなら半日で音上げるわ

151：名無しのJ民

いや、生き残るために必死になるんやで

152：名無しのJ民

極限状態になったら人間何でもするからな

156：名無しのJ民

それが人間の強さでもあり、弱さでもある

160：名無しのJ民

ソ連の戦争映画でレニングラードを題材にしたやつってあるん？

162：名無しのJ民

いくつかあるらしいけど、あんまり日本では知られてないかな

165：名無しのJ民

「レニングラード 900日の大包囲戦」とかいうドキュメンタリー映画は有名やで

168：名無しのJ民

見たことないけどなんか胃もたれしそう

171：名無しのJ民

でもこういう史実をちゃんと知ることは大事やと思うわ

174：名無しのJ民

歴史から学ばないとアカン

178：名無しのJ民

ロシアがまたやらかしてるのが皮肉やな

181：名無しのJ民

プーチンは歴史から何も学んでないんやろな

184：名無しのJ民

ソ連崩壊後のロシアってずっとこんな感じやろ

187：名無しのJ民

まあ、大国ってどこもそうやろ

189：名無しのJ民

それはそう

193：名無しのJ民

レニングラードって今もサンクトペテルブルクって名前で残ってるんやろ？

195：名無しのJ民

せやで。帝政ロシア時代の名前が戻った

196：名無しのJ民

歴史のロマンってやつやな

197：名無しのJ民

ロマン…？地獄のロマンか？

200：名無しのJ民

それはそう

204：名無しのJ民

極寒の地で戦うってだけでもう無理ゲーや

207：名無しのJ民

日本の兵士もシベリアで相当やられたって聞くしな

210：名無しのJ民

満州で凍死とかも多そう

214：名無しのJ民

第二次世界大戦とかいう闇

217：名無しのJ民

世界史ガチ勢ニキ、なんか面白いエピソードある？

220：名無しのJ民

面白いかは分からんが、レニングラード包囲戦中も市内の劇場とかは活動してたらしいで

224：名無しのJ民

マジ？どんだけメンタル強いねん

227：名無しのJ民

文化が生き残りの支えだったんやろな

230：名無しのJ民

それが市民の士気を保つことに繋がったのかもしれん

234：名無しのJ民

人間、パンとサーカスは必要なんやな

236：名無しのJ民

サーカスは違うやろ