中世ヨーロッパのウンコ事情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1：名無しのJ民

あの時代にタイムスリップしたらまずウンコで死ぬやろ

2：名無しのJ民

まじでやばいらしいな
路上に普通に落ちてたとか

3：名無しのJ民

てかあの時代に下水とかないやろ？
どうしてたの？

7：名無しのJ民

>>3
バケツに溜めて窓からポイやで
「水がくるぞー！」って叫んでから投げるらしい

8：名無しのJ民

は？マジで？
今の東京じゃ考えられんわ

9：名無しのJ民

パリなんか「汚物投げるから気をつけろよ！」って告示まで出してたらしいで
それで訴訟とか起きたこともあるとか

12：名無しのJ民

臭そう
想像を絶する臭さやろ

14：名無しのJ民

そりゃペストも流行るわな
衛生環境最悪やんけ

15：名無しのJ民

逆に日本の平安京とか室町時代の都はめちゃくちゃ綺麗だったらしいで
鴨川とかで流してたし

18：名無しのJ民

>>9
平安京は確かに下水あったし、清掃もしてたらしいけど、後半はそこまでじゃないぞ
戦乱期とか普通に死体転がってたし

19：名無しのJ民

でもヨーロッパほどひどくはないやろ
あれは異次元レベル

20：名無しのJ民

水も飲めたもんじゃないからみんなビールとかワイン飲んでたんだろ？
朝から晩までベロベロやん

23：名無しのJ民

赤ちゃんからビールとかワイン飲んでたらしいな
ある意味健全

27：名無しのJ民

>>13
水より安全だからな
アルコールで殺菌ってわけじゃないけど、煮沸してるから安全だった

31：名無しのJ民

酒が飲めないワイ、即死
水飲んでチフスかコレラでポックリやろなあ

34：名無しのJ民

てかあの時代に現代の知識持っていっても、まず公衆衛生が無理ゲーすぎる
マスクとか手洗いとか言っても周りがこれじゃあな

37：名無しのJ民

当時の平均寿命ってどれくらいやったんやろ
20代とか30代とか？

41：名無しのJ民

>>17
乳幼児死亡率が高いから平均寿命は低いけど、成人まで生き残れば結構長生きした人もおるで
ただ、病気には弱かったのは間違いない

42：名無しのJ民

ウンコまみれの街で騎士とかが練り歩いてたんやろ？
鎧も臭そう

45：名無しのJ民

あの時代の生活様式を考えると、風呂とかも頻繁に入らなかったんやろ？
そりゃ香水とか発達するわ

48：名無しのJ民

香水は匂いをごまかすためか…納得

52：名無しのJ民

なんか騎士道物語とかめっちゃロマンチックに描かれてるけど、実際はゲロまみれの街でウンコ踏みしめてたと思うと萎えるな

53：名無しのJ民

>>22
中世の物語はだいたい脚色入ってるからな
現実なんてそんなもんや

56：名無しのJ民

当時のトイレってどうなってたん？

60：名無しのJ民

>>24
城とかだと城壁に突き出す形で穴開けてて、そのまま外に落とすスタイル
都市部だと共同便所か、バケツに溜めるポータブルトイレ

64：名無しのJ民

ポータブルトイレか…
それを毎日窓からポイ…
想像して鳥肌立ったわ

68：名無しのJ民

マジレスすると中世ヨーロッパだけがクソだったわけじゃないぞ
どこの文明もそこそこクソだった
ただ中世ヨーロッパの都市は人口密度が高かったから特に酷く見えただけ

69：名無しのJ民

>>27
平安京は下水あったって言ってたやんけ

73：名無しのJ民

>>28
平安京は計画都市だからな
でも末期は機能不全起こしてたし、地方の集落とかはもっと酷かっただろうな
比較対象として出すなら、ある程度限定しないと

76：名無しのJ民

でもさ、そのクソまみれの街からルネサンスとか宗教改革とか生まれたって考えるとすごいよな
生命力たくましいわ

78：名無しのJ民

結局人間はどんな環境でも適応するんやな
現代の清潔すぎる環境の方が異常なのかもしれん

79：名無しのJ民

>>31
いや、それはさすがにないわ
現代の清潔さがどれだけ寿命を延ばして、生活の質を上げたか

81：名無しのJ民

いや清潔は大事だけど、たまには泥遊びとかも必要って話やろ
免疫力とか

85：名無しのJ民

>>33
それは「程よい不潔さ」であって「ウンコまみれ」じゃない

88：名無しのJ民

まあ、今でこそ下水道とか浄水とか当たり前だけど、先人の努力の結晶やもんな
感謝せんとあかんわ

89：名無しのJ民

当時の人々はウンコが病気の原因になるとか知らなかったん？

93：名無しのJ民

>>36
因果関係は分からなかったけど、不潔な場所が病気を引き起こすってのは経験的に知ってたはず
だから掃除もしてたし、隔離もしてた
でもシステムがないと追いつかない

96：名無しのJ民

病気の原因は「悪い空気（ミアズマ）」とか信じられてた時代やし
瘴気みたいなもんか

98：名無しのJ民

てかあの時代に生きてた日本人とかどういう感想やったんやろ
「こいつら汚すぎやろ」って思ってたんかな

101：名無しのJ民

南蛮貿易とかで初めてヨーロッパの商人を見た日本人、あの匂いにびっくりしたやろな

102：名無しのJ民

>>40
「くっさ！」って言われてたかもしれん

105：名無しのJ民

鎖国してて正解だったな！って思ってたかも

107：名無しのJ民

>>42
それは多分違う
当時の日本人も別にめちゃくちゃ清潔だったわけじゃないし、外国人から見たら十分汚い部類だった

109：名無しのJ民

風呂に入らないとか体臭の話になると、ヨーロッパの人って臭いってイメージあるけど
実際は風呂の習慣が宗教的な理由で廃れただけで、元々は入ってたらしいな
ローマとか公衆浴場とかあったし

113：名無しのJ民

そうか、風呂も中世の闇か
清潔好きなローマ人の子孫とは思えんな

115：名無しのJ民

ルネサンス以降の時代になると、少しは改善されたんか？

118：名無しのJ民

>>46
少しずつは改善されるけど、劇的な変化は産業革命以降の公衆衛生改革まで待たんとあかん
下水道の整備とか、疫学の発展とか

119：名無しのJ民

ジョン・スノウ先生のおかげやな
コレラの原因が汚染された井戸水だと突き止めた人
近代疫学の父や

123：名無しのJ民

疫学ってマジで人類を救った学問だよな
見えない敵との戦いや

127：名無しのJ民

てか日本も明治維新で欧米の文化取り入れた時、公衆衛生の概念とかも入ってきたんやろな

128：名無しのJ民

そうやね
西洋医学が導入されて、公衆衛生の考え方も入ってきた
ただ、最初は抵抗もあったらしい

131：名無しのJ民

中世の街の絵とか見ると、なんか風情があっていいなとか思うけど、実態はうんこまみれか

135：名無しのJ民

ファンタジーの世界も大概クソだらけやろな
ドラゴンがうろついてる世界で衛生とか気にしてる余裕ないやろ

136：名無しのJ民

RPGとかで中世風の街並み見るとワクワクするけど、あのリアルな描写は無理やな

137：名無しのJ民

>>54
街中どころかダンジョンにも汚物転がってそう
トラップかと思って避けてたらマジモンの汚物だったみたいな

139：名無しのJ民

冒険者とか絶対臭いやん

141：名無しのJ民

現代人があの時代に行ったら、多分精神病むやろな
不潔さと臭いで

142：名無しのJ民

飯もまずそう
スパイスとか使ってごまかしてたのかな

143：名無しのJ民

>>58
そりゃスパイスは金と同じくらい価値があったからな
肉の腐敗臭をごまかすためとか言われるけど、単に貴重だったからってのもある

146：名無しのJ民

でも当時のヨーロッパの食卓って今からは想像できんくらい質素なもんばっかやろ

148：名無しのJ民

あの時代を生きた人たち、本当にたくましいわ

150：名無しのJ民

結局、人間の適応能力ってすごいって話に戻るな

153：名無しのJ民

ウンコがそこらへんに落ちてる世界とか無理すぎる
ワイは現代に生まれてよかったわ

157：名無しのJ民

下水道作ってくれた人たちに感謝しかない

160：名無しのJ民

まじでそう
今日のうんこも無事に流れていったわ

163：名無しのJ民

水道水飲めるって奇跡だよな

165：名無しのJ民

中世ヨーロッパで水飲んでた人ってどうしてたんだろう
地下水とか？

168：名無しのJ民

>>67
泉とか井戸水もあっただろうけど、都市部だとすぐに汚染されるから危ない
だからビールとかワインがメインになる

170：名無しのJ民

ペストとかあの衛生環境じゃそりゃあんなに広がるよな

171：名無しのJ民

黒死病の時代か…
街中で死体が転がってるとか地獄絵図やろ

174：名無しのJ民

そう考えると、現代って本当に快適なんだなって思うわ
風呂も毎日入れるし、トイレも綺麗だし

176：名無しのJ民

当時の貴族とかも臭かったんかな

177：名無しのJ民

>>72
貴族も例外じゃない
ただ、貴族は使用人を使って綺麗にしたり、香水もいいもの使ってたから、一般庶民よりはマシだったかも

180：名無しのJ民

いや貴族も普通に不潔だったぞ
「汚い」の基準が今と違うだけで

181：名無しのJ民

中世のトイレ事情もひどいけど、当時の医療もやばいよな
瀉血とか平気でやってたんでしょ

184：名無しのJ民

ウンコと血と膿にまみれた時代とか、今の感覚じゃもうSFの世界やな

188：名無しのJ民

なんかもう笑えてくるわ
人間って何百年前まであんな生活してたのかって

192：名無しのJ民

文明って偉大やな

194：名無しのJ民

まじで人類は進歩したよな

195：名無しのJ民

今日のうんこ事情に感謝

198：名無しのJ民

>>80
草

201：名無しのJ民

人類のうんことの戦いは終わらない

203：名無しのJ民

まじで下水設備は文明のバロメーターやな

206：名無しのJ民

日本も江戸時代とかは結構きれいだったらしいけどな
屎尿を肥料にしてたから、結構回収されてたとか

207：名無しのJ民

>>84
それも江戸という都市のシステムが優秀だったってことやな
人口密度高いのにちゃんと回ってたのはすごい

209：名無しのJ民

肥料として価値があったから、回収業者がいたってのが大きい
まさに循環型社会

213：名無しのJ民

江戸時代は意外と進んでたのか
ヨーロッパと比較すると面白いな

214：名無しのJ民

中世ヨーロッパのうんこ事情、想像以上に地獄だった

218：名無しのJ民

マジでタイムスリップとかロマンあるけど、生活環境が無理

219：名無しのJ民

中世ヨーロッパのウンコ事情スレなのに、日本のウンコ事情にも言及するとは深いな