1：名無しのJ民
は？犬公方じゃねーか
4：名無しのJ民
生類憐みの令で庶民を苦しめたクソガイジやんけ
5：名無しのJ民
過小評価じゃなくて妥当な評価だろ
6：名無しのJ民
いや待てよ、生類憐みの令は儒教思想に基づいた文治政治の極致やろがい
10：名無しのJ民
犬屋敷とかいう税金ドブに捨てる政策
14：名無しのJ民
あれって背景に武士の殺伐とした空気を変えるとか、世の乱れを正すみたいな意図もあったんやで
16：名無しのJ民
結果として動物虐待してたやつらが厳罰に処せられただけだしな
17：名無しのJ民
でも犬に石投げただけで死刑とかアホやろ
19：名無しのJ民
極端な話は一部やで。そもそも綱吉自身が子供を亡くして仏教に傾倒した側面も大きい
23：名無しのJ民
じゃあやっぱり個人的感情やんけ。政治でやっちゃいかんだろ
27：名無しのJ民
いや、当時の倫理観からすると、命を粗末にするのは悪という考えはあった。それに儒学の奨励は間違いなく功績や
29：名無しのJ民
元禄文化とかいう華やかな時代を作ったのも綱吉の時代やぞ
32：名無しのJ民
文化が栄えたのは幕府の財政が潤ってたからだろ
33：名無しのJ民
それ言ったらどの将軍もそうやんけ
34：名無しのJ民
貨幣改鋳で経済を混乱させたの忘れたんか？
38：名無しのJ民
あれは幕府の財政難を補うためでもあったんやで。金銀の産出量が減ってたからしゃーない部分もある
39：名無しのJ民
でもインフレ招いて庶民は苦しんだんだろ？
42：名無しのJ民
デフレで苦しむよりはマシだったという見方もできる
45：名無しのJ民
いや、デフレは貨幣価値が上がるからええやろ。インフレは物価高騰やぞ
47：名無しのJ民
庶民からしたら物価高騰の方がきついのは当たり前だろ
51：名無しのJ民
綱吉がやったのは金銀の含有量を減らした「悪貨」を発行したんや。一時的に幕府の収入は増えるが、物価は上がる
52：名無しのJ民
つまり庶民の財産を幕府に吸い上げたってことか。外道やんけ
53：名無しのJ民
まぁそれは当時のどの政権でもやってたことやし…
57：名無しのJ民
生類憐みの令も貨幣改鋳も、評価が極端になりがちだけど、実際は多面的なんだよな
61：名無しのJ民
ぐう聖将軍の吉宗と比較したら可哀想すぎるわ
62：名無しのJ民
吉宗は別のタイプのカリスマ性があったな
66：名無しのJ民
綱吉は学問肌のインテリ将軍やったんやで。側用人使って効率的な政治目指したのも先見の明がある
67：名無しのJ民
側用人政治が腐敗の元になったという批判もあるけどな
71：名無しのJ民
でも結果的に幕府の権威は一時的に回復したやん
74：名無しのJ民
生類憐みの令のせいで犬が大量発生して疫病の原因になったという話もあるが？
77：名無しのJ民
それは誇張された部分もある。実際には保護される犬は一部で、野良犬が皆保護されたわけではない
79：名無しのJ民
でも犬を殺したら死刑ってインパクト強すぎやろ
83：名無しのJ民
あと、動物だけじゃなくて病人や捨て子にも適用されたりもしてるんだよな、この令。ある意味、弱者保護政策だった側面もある
85：名無しのJ民
それなら生類憐みの令じゃなくて、弱者保護令とかにすればよかったのに
87：名無しのJ民
名前の付け方が悪いから誤解されたんやな
88：名無しのJ民
犬のイメージが強すぎるんやろな
90：名無しのJ民
現代の動物愛護団体とか見ると、綱吉は先駆者だったのかもしれないな
94：名無しのJ民
それはさすがに言い過ぎ
96：名無しのJ民
今の感覚で当時の政策を評価するのはナンセンス
100：名無しのJ民
でも歴史は今の感覚でしか判断できない部分もあるやろ
102：名無しのJ民
当時の武士は血の気が多くて、ちょっとしたことで斬り合いになってたのを文治政治で抑えようとしたのは評価できる
104：名無しのJ民
生類憐みの令も、そういう武士の暴力性を抑止する効果もあったとかなかったとか
105：名無しのJ民
へえ、それは知らんかったわ
108：名無しのJ民
なんJで綱吉を語るとは通やな
111：名無しのJ民
言うて日本史Bで習うレベルやろ
115：名無しのJ民
犬のことばっかりで他の功績が埋もれてるよな
117：名無しのJ民
儒学の振興とか、学問の発展には貢献してるんやで
121：名無しのJ民
おかげで士農工商の身分制度がガチガチになったとかいう批判もあるが
122：名無しのJ民
あれは儒学というより、江戸時代の社会構造の必然ちゃうか？
124：名無しのJ民
結果として元禄文化が花開いたのは事実や
127：名無しのJ民
元禄繚乱ってやつか
131：名無しのJ民
浮世絵とか歌舞伎とか、庶民文化が盛り上がった時代やね
132：名無しのJ民
現代まで影響を与えてる文化が多いのは凄いことや
133：名無しのJ民
でも結局、幕府の財政は火の車になって、後の吉宗が立て直したんだろ？
136：名無しのJ民
綱吉だけのせいじゃないけどな。天災とかも多かったし
138：名無しのJ民
それでも、あの生類憐みの令だけは擁護できんわ
142：名無しのJ民
犬公方とかいうパワーワード
143：名無しのJ民
あの時代の将軍で評価が二分されるのは珍しいタイプかもな
147：名無しのJ民
つまり過小評価されてるというよりは、毀誉褒貶が激しい将軍ってことか
151：名無しのJ民
ええこと言うやん
152：名無しのJ民
生類憐みの令がなければ、もっと評価されてたかもしれない
154：名無しのJ民
もし綱吉が現代にいたら動物愛護団体の名誉会長になってそう
157：名無しのJ民
動物好きはいいけど、それを政治に持ち込むのはアカンでしょ
161：名無しのJ民
でも今の政治家も個人的な趣味や思想を政策に反映させてるやつおるやんけ
165：名無しのJ民
あっ…（察し）
166：名無しのJ民
そういう意味では、綱吉は時代の先を行ってたのかもしれないな
167：名無しのJ民
時代が綱吉に追いついた…？
169：名無しのJ民
さすがにそれは言い過ぎだろwww
173：名無しのJ民
でも、昔の将軍について議論するの面白いな
174：名無しのJ民
歴史って今の視点で見ると意外な発見が多いわ
177：名無しのJ民
綱吉の評価は教科書通りじゃないってことやね
180：名無しのJ民
つまり犬を可愛がった将軍って評価でええんか？
183：名無しのJ民
それも一面ではあるな。でも、それだけじゃないってのが歴史の面白いところ
185：名無しのJ民
今日は綱吉について詳しくなれたわ
186：名無しのJ民
ありがとうイッチ、意外な視点だったわ
188：名無しのJ民
歴史のロマンを感じるスレだったな
192：名無しのJ民
また歴史スレ立ててクレメンス
196：名無しのJ民
ええで
197：名無しのJ民
綱吉に再評価の波が来るかもしれんな
201：名無しのJ民
とりあえず犬には優しくするわ
202：名無しのJ民
生類憐みの令の精神は、現代に生きる我々にも通じるものがあるってことやね
206：名無しのJ民
ただし、犬に石を投げても死刑にはならない模様
208：名無しのJ民
当たり前だろ！
210：名無しのJ民
このスレは平和でよかった
212：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし生類憐みの令がなかったら綱吉の評価はどうなってたんだろうな
214：名無しのJ民
普通に有能な将軍として語られてた可能性もあるな
216：名無しのJ民
ま、とりあえず犬公方ってのはかわいそうやわ
219：名無しのJ民
ほんまやな
221：名無しのJ民
おつかれ、綱吉
225：名無しのJ民
ありがとう、綱吉スレ
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