戦国時代の合戦、実はあんまり殺し合ってなかった説

1：名無しのJ民

は？馬鹿か？

4：名無しのJ民

そらそうやろ

7：名無しのJ民

そんなわけないやろ

9：名無しのJ民

ソースは？

10：名無しのJ民

いや実際そう言われてるよな

14：名無しのJ民

ガチの殲滅戦なんてほぼないらしい

18：名無しのJ民

戦国時代って聞いてイメージするのとは違うよな

19：名無しのJ民

ほとんど威嚇で逃がすのが目的だったとか

21：名無しのJ民

殺し合ってないとか言ってるやつニワカか？

22：名無しのJ民

首の数が戦果だから殺すに決まっとるやろ

23：名無しのJ民

首の数盛ってるって話やぞ

25：名無しのJ民

実際、討ち取った首を偽装したり、死んだ味方の首を切って敵の首って報告したりしてたらしいしな

29：名無しのJ民

そこまでして戦果報告するくらい殺し合いあったんやろ

33：名無しのJ民

いや死んだふりしてやり過ごすとか普通やったらしいで

36：名無しのJ民

逃げ足速い奴は生き残る

39：名無しのJ民

現代のワイらの通勤電車の方が殺し合いしてるわ

40：名無しのJ民

わかる

44：名無しのJ民

電車通勤は地獄

47：名無しのJ民

つまり戦国武将は現代のニートより平和だった？

50：名無しのJ民

それはない

52：名無しのJ民

戦場は基本、相手を撤退させるのが目的やからな。追撃もそんなにできんし

55：名無しのJ民

弓矢とか鉄砲とかも意外と当たらんし威力もね

56：名無しのJ民

いや鉄砲は当たらなくてもその音でビビるって効果あったらしいで

58：名無しのJ民

現代の戦争と比べたらそりゃ死者数少ないやろ

60：名無しのJ民

そりゃそうや

64：名無しのJ民

でも信長とか平気で皆殺しにしてたやん

66：名無しのJ民

あれは例外中の例外やろ

68：名無しのJ民

比叡山とか長島一向一揆とかはガチやからな

69：名無しのJ民

そういうのは普通の合戦とは違う、殲滅目的の戦いやな

70：名無しのJ民

つまりケースバイケースやな

72：名無しのJ民

関ヶ原とか桶狭間とか見ても結構な数死んでるやん

74：名無しのJ民

あれも総兵力から見たら割合は低いんやで

75：名無しのJ民

合戦の参加者って農民兵が多いから、あんま死にたくないって意識が強いんやろ

77：名無しのJ民

飯食えなくなるからな

80：名無しのJ民

逃げられるときに逃げるのが賢い

81：名無しのJ民

職業軍人とかほとんどいないんやろ？

82：名無しのJ民

一部の武士くらいちゃう？

85：名無しのJ民

じゃあゲームとか映画とかは大嘘ってことか

87：名無しのJ民

全部じゃないけど、かなりデフォルメされてるな

91：名無しのJ民

まあ戦国時代のリアルが地味だったらエンタメにならんししゃーない

92：名無しのJ民

戦国無双の信長とか無双しすぎやろ

93：名無しのJ民

草

97：名無しのJ民

実際、武器もそんなに強力じゃなかったんやろ？

101：名無しのJ民

槍はリーチ長くて強いけど、刺しても致命傷になりにくいとか

103：名無しのJ民

刀もそんなにパキパキ折れないやろ

105：名無しのJ民

刀は消耗品やで

106：名無しのJ民

刀剣乱舞とか見てるとイメージ変わるわな

109：名無しのJ民

まあ刀はトドメとか首を取るためのもんやから

113：名無しのJ民

本命は弓矢と槍やね

117：名無しのJ民

結局、相手の戦意を削ぐのが一番大事なんやな

118：名無しのJ民

白兵戦に持ち込むと泥沼化するからな

121：名無しのJ民

武士道とか言ってるけど、みんなビビりまくりやろ

125：名無しのJ民

そらそうやろ

128：名無しのJ民

命かかってるんやで

129：名無しのJ民

現代の戦争と比べたら確かに死者は少ない。でもその時代の中では大規模な死者数やったんやろ？

133：名無しのJ民

そうやね、比較対象が現代だとアレやけど、当時は大惨事やったやろな

136：名無しのJ民

でも長期戦も無理やろ？補給とかの問題で

139：名無しのJ民

まさにそう

143：名無しのJ民

だからあんまりガチで殺し合うメリットがない

145：名無しのJ民

さっさと決着つけて帰りたい

147：名無しのJ民

農繁期とかもあるからな

149：名無しのJ民

だから短期決戦が基本

153：名無しのJ民

結局、合戦の目的って、相手を降伏させるか、領地を奪うか、威信を示すか、あたりが多いんやろ？

155：名無しのJ民

そうそう

156：名無しのJ民

殲滅だけが目的じゃない

158：名無しのJ民

なんかちょっとロマンなくなるな

160：名無しのJ民

いやリアルな歴史の方が面白いやろ

161：名無しのJ民

中世ヨーロッパの騎士もあんまり殺し合ってなかったって説あるよな

162：名無しのJ民

身代金目的とかね

166：名無しのJ民

捕虜に価値があった時代やからな

170：名無しのJ民

日本も捕虜は労働力とか、人質交換とかで価値があった

174：名無しのJ民

だからやたらめったら殺すのはもったいない

176：名無しのJ民

なるほどねー

179：名無しのJ民

でも城攻めとか籠城戦は地獄やろ？

182：名無しのJ民

あれはホンマにヤバい

186：名無しのJ民

兵糧攻めとか疫病とかで苦しんでるのを攻めるんやからな

190：名無しのJ民

水攻めとかもエグい

191：名無しのJ民

そういうのはガチの殺し合い

193：名無しのJ民

つまり「野戦」に限ればって話か

194：名無しのJ民

そういうニュアンスが強いな

198：名無しのJ民

戦国時代って聞くと、血で血を洗うみたいなイメージあるけど、実際はもっと複雑なんだな

199：名無しのJ民

現代のFPSとかRTSの殺し合いの方がやばい

201：名無しのJ民

ゲームと現実を一緒にするなガイジ

204：名無しのJ民

でもワイらの仕事の方が精神的に殺し合ってるのはガチ

206：名無しのJ民

それな

209：名無しのJ民

つまり戦国時代って、ワイら現代人よりある意味マシだった可能性？

211：名無しのJ民

いやそんなことはない

214：名無しのJ民

いつ死ぬかわからん時代は怖すぎる

218：名無しのJ民

戦場で生き残るのも大変やろ

222：名無しのJ民

運としか言えん