1：名無しのJ民
ガチでとんでもない数の人死んでるよな
3：名無しのJ民
飢饉が来たら終わりやしな
5：名無しのJ民
食い物ないって地獄やで
9：名無しのJ民
特に三大飢饉とかいうやつな
天明、天保あたりはエグい
13：名無しのJ民
火山噴火とか冷害とか重なってたからしゃーない
14：名無しのJ民
米の生産量に頼りすぎてたのがアカンかったんちゃう？
18：名無しのJ民
米だけじゃなくて他の作物も育ててはいたけど、
やっぱり主食が米だと、冷害で米が不作になったら終わりやね
22：名無しのJ民
物流が発達してないのも大きいんちゃうか
どっかで獲れてても運べない
26：名無しのJ民
それな、今みたいに全国から食い物集めてこれるわけちゃうからな
地元で取れなきゃ飢え死に一直線
28：名無しのJ民
人口も増えすぎてたってのもあるんやろ？
31：名無しのJ民
ピークは江戸中期くらいらしいね
江戸は百万都市とか言われてたし
32：名無しのJ民
そら人が増えれば食料も要るわな
34：名無しのJ民
でも間引きとかあったんやろ？
37：名無しのJ民
間引きは悲しいけど食い扶持減らすためにやむを得ずってのが多いんやろね
41：名無しのJ民
ぐう畜だけど合理的な判断だったんやろなあ
43：名無しのJ民
天明の飢饉とか鬼滅の刃の世界より地獄やろ
人食いとか普通に起きてたらしいし
44：名無しのJ民
ヒエッ…
48：名無しのJ民
マジ？ソースは？
51：名無しのJ民
そら飢えりゃ何でも食うよ
倫理とか言っとられん
55：名無しのJ民
海外の飢饉も大概だけど、日本だと地理的な問題もあって逃げ場が少ない感じがする
57：名無しのJ民
鎖国してたのも影響してるんちゃう？
海外から食料輸入できんかったし
61：名無しのJ民
せやな、外交も貿易も限定的やからなあ
65：名無しのJ民
幕府も対策はしてたけど、焼け石に水だったんかな
69：名無しのJ民
備蓄米とかあったんやろ？
70：名無しのJ民
米蔵はあったけど、備蓄は十分じゃなかったり、
不正で横流しされたり、運送中に盗まれたりとか色々あったみたいやで
72：名無しのJ民
結局、食料生産と分配の問題やな
75：名無しのJ民
水戸黄門とかの世界観からは想像できんわ
旅先で美味いもん食っとる場合ちゃうやろ
79：名無しのJ民
あれはフィクションだからセーフ
83：名無しのJ民
食いしん坊将軍も大概やな
85：名無しのJ民
吉宗とか質素倹約とか言ってたけど、飢饉は防げんかったのか
88：名無しのJ民
吉宗の時代は享保の飢饉があったけど、まだそこまで酷くなかったんちゃうか
天明、天保の方がインパクト強い
91：名無しのJ民
飢饉で人死にまくると社会不安やばいよな
一揆とか打ちこわしとか増えるし
95：名無しのJ民
そらそうよ、生きてりゃ人間暴れるわ
98：名無しのJ民
米将軍が米で殺される時代
101：名無しのJ民
冷害で米作が壊滅的な打撃を受けたのが大きかった
特に東北地方
104：名無しのJ民
富士山が噴火したのもあったっけ？
106：名無しのJ民
天明の飢饉は浅間山の噴火が原因の一つやね
火山灰で日照不足、冷害のトリガーになった
107：名無しのJ民
はえ〜、やっぱ自然災害は恐ろしいわね
108：名無しのJ民
東北の冷害はマジでエグい
稲作文化が限界まで北上してた弊害とも言える
110：名無しのJ民
冬が長くて寒い地方は作物育てるの難しいやろな
113：名無しのJ民
今なら品種改良とか温室とかで対策できるけどな
当時はそんな技術ないし
114：名無しのJ民
江戸時代って米以外の生産を奨励しなかったんか？
115：名無しのJ民
薩摩芋とか飢饉に強い作物として普及した時期もあったけど、
やっぱり米の絶対量が足りなかったり、物流が追いつかなかったり
117：名無しのJ民
飢饉って毎回同じ原因なん？
120：名無しのJ民
大体は異常気象（冷害、干ばつ）とそれに伴う米の不作
あと疫病もセットで流行することが多かった
121：名無しのJ民
疫病は衛生状態も悪かったからなあ
飢えと病気でダブルパンチや
124：名無しのJ民
江戸時代って平均寿命めっちゃ低かったんやろ？
飢饉の影響もでかいんかな
126：名無しのJ民
そら平均寿命はガクッと下がるわ
特に幼児死亡率が高いからな
129：名無しのJ民
飢饉で大量に人が死んで、結局人口抑制になってた皮肉
131：名無しのJ民
それは皮肉でもなんでもなく、自然の摂理って感じやな
133：名無しのJ民
でも、飢饉がきっかけで社会が大きく変わったりもするんよな
136：名無しのJ民
具体的には？
140：名無しのJ民
幕府の政治に対する不満が募って、倒幕運動とかに繋がっていった一面もあるやろ
141：名無しのJ民
あー、打ちこわしとか一揆が頻発して、世の中が不安定になったってことか
145：名無しのJ民
その通りやで
食い物与えられなきゃ、人は体制に反抗する
146：名無しのJ民
当時の農民可哀想すぎるやろ
147：名無しのJ民
年貢もキツかったしな
収穫減っても年貢は取り立てられるから、死活問題
151：名無しのJ民
米しか納めるもんないしな
152：名無しのJ民
まさに米本位制
153：名無しのJ民
現代の日本でももし食料危機が起きたらヤバいよな
157：名無しのJ民
今の日本は食料自給率低いからね
輸入止まったらガチで終わる
160：名無しのJ民
それな、江戸時代より深刻かもしれん
162：名無しのJ民
いやいや、さすがに今の日本は物流も技術も発達してるから大丈夫やろ
165：名無しのJ民
災害時の備蓄とかあるやん？
169：名無しのJ民
あるけど、大規模なパンデミックとか世界的な食料不足になったらどうなるか…
171：名無しのJ民
考えたくもない話やな
172：名無しのJ民
でも歴史から学ぶべきことは多いよな
176：名無しのJ民
せやね
飢饉の教訓って現代にも通じるわ
180：名無しのJ民
農業の多角化とか、食料備蓄の重要性とか、改めて認識させられる
181：名無しのJ民
コメ中心の食生活も、多様化すべきって話もあったよな
183：名無しのJ民
パンとか麺とか色々な食い物がある現代でよかったわ
186：名無しのJ民
まあ、江戸時代はそういう選択肢も少なかったからな
188：名無しのJ民
飢饉で身売りとかもあったんやろ？
192：名無しのJ民
女子供が遊郭に売られたり、人買いに買われたり…
地獄絵図やで
196：名無しのJ民
鬼畜の所業…
198：名無しのJ民
でも家族を守るためとか、生きていくための最終手段だったんだよな
200：名無しのJ民
ホンマに修羅の国やな
202：名無しのJ民
飢饉が起こるたびに社会構造がガタガタになったやろな
204：名無しのJ民
武士も大変だったんやろ？
205：名無しのJ民
武士も禄が減らされたり、食うに困ったりして、内職する人もいたみたいやで
209：名無しのJ民
下級武士とか特に悲惨そう
211：名無しのJ民
歴史の教科書だと飢饉って単語だけだけど、
実際の悲惨さは文字で語り尽くせんわ
214：名無しのJ民
当たり前のように人が死んでた時代
216：名無しのJ民
現代人が平和ボケしてるだけかもしれん
217：名無しのJ民
危機感持たなアカンな
221：名無しのJ民
江戸時代って260年も続いたのに、なんで飢饉とか克服できなかったんやろ？
225：名無しのJ民
ある程度の規模の飢饉は避けられない部分もある
火山噴火とかどうしようもないし
226：名無しのJ民
あとは幕府の財政問題もあったからね
大規模な救済措置を常に取るのは難しかった
227：名無しのJ民
年貢を減免するとかあったけど、それがまた財政を圧迫する悪循環
230：名無しのJ民
難しい問題やなあ
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