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室町時代に流行った『バサラ』ってどういう意味なん?

1:名無しのJ民

ワイも気になってた
パチンコとかで聞くけどよく分からん

5:名無しのJ民

中二病ワードやろ?

7:名無しのJ民

なんか戦国無双のキャラでいた気がする

9:名無しのJ民

DQNネームの語源とか言われとるやつやろ?

11:名無しのJ民

あれな
室町時代の下剋上とか公家と武家の価値観がごちゃ混ぜになってた時代に流行った奇抜なファッションとか行動のことや

13:名無しのJ民

ほーん
つまり当時のヤンキーとかパリピみたいなもんか

14:名無しのJ民

そんな軽いもんやない
常識とか権威をぶち壊すような、もっとアグレッシブな感じ

16:名無しのJ民

奇抜な服装したり、派手な行列組んで練り歩いたり、私財を投じて豪華な宴会開いたり
とにかく目立ってなんぼみたいな価値観

20:名無しのJ民

へえ、おもしろいな
誰がやってたの?

21:名無しのJ民

有名なのは佐々木道誉(ささきどうよ)とか高師直(こうのもろなお)やな
特に道誉は足利尊氏の側近で、京都でバサラかましまくってたらしいで

25:名無しのJ民

道誉は源氏の棟梁である足利尊氏の権威を自らがぶち壊しながら、尊氏の新しい秩序を演出してたとかいう高等テクニック。

29:名無しのJ民

佐々木道誉とかいうバサラの元祖みたいな奴
マジでぶっ飛んでるエピソードしかない

30:名無しのJ民

どんなエピソードや?

32:名無しのJ民

祇園会で、牛車をわざと横転させて人の往来を妨害したとか
他人が身につけてる服飾品を気に入ったら、その場で強奪して自分のものにするとか

35:名無しのJ民

ファ!?
それただのヤクザやんけ!

38:名無しのJ民

いや、当時の貴族や寺社勢力からしたらマジでとんでもないDQN行動だったんやで
けど、足利尊氏からしたら、古い権威に縛られず新しい時代を切り開く尖兵として重宝してた

42:名無しのJ民

なるほどねー
体制派のヤンキーみたいなもんか

44:名無しのJ民

そういう側面もあるな
既存の権威を否定しつつ、新しい権威を自らが創り出すという行動原理

47:名無しのJ民

今の感覚で言うと…V系バンドマンとか?

51:名無しのJ民

うーん、もうちょっと社会的影響力がある感じやな
例えば、ホリエモンとかZOZO前澤とか、ああいう破天荒な起業家みたいな側面もあるかも

52:名無しのJ民

IT土方のバサラとか想像したくねえな…

56:名無しのJ民

バサラって結局、戦乱の世で明日をも知れぬ命だからこそ、今を派手に生きようって刹那主義的な思想の現れでもあるんやろ?

58:名無しのJ民

それはあるな。室町時代は戦乱と動乱の時代やから、明日死ぬかもしれないなら今日くらい派手に生きたろって発想は自然やろ

61:名無しのJ民

しかも、公家が作った文化(和歌、茶道、花道)とか、武家が作った文化(武士道、質実剛健)とかが混ざり合って混沌としてた時代やからな
そのカオスの中から生まれたんやろ

63:名無しのJ民

当時の文化人とかからは、めちゃくちゃ批判されとったらしいで
風紀が乱れるとか、品がないとか

64:名無しのJ民

そらそうやろ
自分の牛車ひっくり返されたらキレるわ

67:名無しのJ民

でも、そういう批判をされながらも、庶民の間には「あの人かっけー」みたいに密かに憧れてる層もいたんやろな

69:名無しのJ民

今のギャル文化とかもそうやん?
大人からは白い目で見られても、若者からは支持されるみたいな

71:名無しのJ民

それ考えると、いつの時代も「バサラ」みたいな存在は必要なんかね
既存の価値観を壊して、新しいものを生み出すトリガーとして

74:名無しのJ民

佐々木道誉なんか、足利義満(金閣寺建てた人)にも「あんたのセンスはすごい」って認められてたらしいで

76:名無しのJ民

なんか、時代を動かすカリスマ性があったんやろな

80:名無しのJ民

ただの暴れん坊じゃなくて、美意識とか哲学があったんやね

81:名無しのJ民

そうやね
ただのDQNとは違う
彼らなりの美学や思想があったからこそ、後世に名を残すことになったんやろ

83:名無しのJ民

現代のバサラって誰やろ?

87:名無しのJ民

ヒカキンとか?
いや、バサラは既存を壊すけどヒカキンは既存をうまく利用して作り上げたイメージ

88:名無しのJ民

イーロンマスクとかは?
twitter買収して名前変えたりとか、なかなかバサラっぽい

92:名無しのJ民

あー、イーロンマスクはかなり近いかもな
既存の枠にとらわれない奇抜さ、カリスマ性、そして賛否両論を巻き起こす行動力

94:名無しのJ民

革命家とかもバサラに入るんかな

96:名無しのJ民

そこまでいくとまたちょっと違う気がするな
バサラはもっと個人的な美学とか、パフォーマンス的な側面が強いんやろ

100:名無しのJ民

織田信長も傾奇者的な要素あったし、バサラの流れを汲んでるんかな

102:名無しのJ民

信長はバサラというか、まさに戦国時代の「傾奇者」の頂点やろ
奇抜な服装、常識破りの戦術、既存の寺社勢力への攻撃

103:名無しのJ民

信長は若い頃から奇抜な格好して「うつけ」って言われてたしな
あれもバサラに通じるものがあったんやろ

105:名無しのJ民

日本史ってこういう面白い文化が結構あるよな
海外の歴史ばかり見てたけど、日本の歴史も奥深いわ

106:名無しのJ民

室町時代って地味なイメージあったけど、こんな面白い文化があったんか

107:名無しのJ民

室町時代って足利将軍家が弱体化して、各地の守護大名が力つけてきて、応仁の乱でボロボロになって戦国時代へ突入していくみたいなイメージやけど
文化的には結構豊かなんやで

110:名無しのJ民

金閣寺とか銀閣寺とか、茶道とか水墨画とか、室町時代に大成した文化多いよな
それとバサラが共存してたってのが面白い

111:名無しのJ民

バサラ文化は、そういう洗練された文化とは別の、アンチテーゼ的な意味合いもあったんかな

113:名無しのJ民

まさにそうやろ
秩序と混沌が混じり合う時代やったんや

115:名無しのJ民

歴史ってほんま奥が深いな

119:名無しのJ民

ワイらの時代にもバサラがおるんかな

123:名無しのJ民

なんJ民もバサラやぞ
既存のネット掲示板の常識を壊し続けてきたんやから

124:名無しのJ民


ワイらも佐々木道誉だった…?

128:名無しのJ民

まさかのなんJ=バサラ文化の継承者説

132:名無しのJ民

なんJ語とかも、既存の日本語の常識を破壊してるもんな

133:名無しのJ民

特定の板のスラングが他の板で使われることに抵抗があった時代もあったけど、なんJ語はなんか広まっていったよな

137:名無しのJ民

これも一種のバサラやな

141:名無しのJ民

バサラという言葉の響きもかっこいいしな

145:名無しのJ民

今度、上司に「あなたの仕事のやり方はバサラ的ですね」って言ってみるわ

149:名無しのJ民

多分、クビになるで

150:名無しのJ民

「お前はなんJ民か」って返されそう

152:名無しのJ民

結局バサラって善悪どっちなん?

153:名無しのJ民

善悪で語れるもんじゃないやろ
時代が生んだエネルギーみたいなもんや

155:名無しのJ民

秩序を破壊する悪でもあり、新しい時代を切り開く善でもある
まさにカオス

156:名無しのJ民

真面目な話、歴史を学ぶ上でこういう「異質な文化」に目を向けるのは大事やと思うわ
教科書に載ってるような綺麗な歴史だけじゃないからな

159:名無しのJ民

歴史の面白さって、まさにそういうところにあるよな

162:名無しのJ民

当時の人々の生活とか価値観とか、現代とは全然違うから面白い

163:名無しのJ民

バサラの思想って、現代のアーティストとかクリエイターにも通じるものがあるかもな
既存の枠にとらわれず、自分だけの表現を追求するみたいな

164:名無しのJ民

そういえば、戦国時代の「傾奇者」ってバサラから来てるんやろか

165:名無しのJ民

傾奇者はバサラの後継やね
バサラが室町時代、傾奇者が戦国時代って感じ
時代背景と主役が少し違うけど、本質は同じや

167:名無しのJ民

傾奇者は主に武将や豪族やったけど、バサラはもっと幅広い層で流行ったんかな

170:名無しのJ民

バサラは守護大名クラスが中心やな
道誉とか師直とか
傾奇者は前田慶次みたいな一介の武将から、信長みたいな大大名までおるけど

172:名無しのJ民

なるほどねー
時代が下るにつれて、その概念が少しずつ変化していったんやな

176:名無しのJ民

歴史って繋がってるんやなあ

178:名無しのJ民

バサラって言葉、かっこいいけど意味を知るともっと面白いな

180:名無しのJ民

まあ、バサラ行為を真似して現代で暴れ回るのはやめとけよ

182:名無しのJ民

ワイがバサラ名乗って会社で暴れたらどうなるんやろ

186:名無しのJ民

懲戒解雇やぞ

187:名無しのJ民

会社じゃなくて社会全体に対するバサラが必要なんやろなあ

188:名無しのJ民

それは革命家やろ

189:名無しのJ民

バサラという言葉、ゲームとかで使われがちだけど、その背景にある歴史とか思想を知ると深みが増すな

190:名無しのJ民

歴史って知れば知るほど面白いわ

191:名無しのJ民

たまにはこういうスレもええな

194:名無しのJ民

勉強になったわサンガツ

196:名無しのJ民

結局なんJはバサラってことでええんか?

199:名無しのJ民

なんJは平成のバサラや

203:名無しのJ民

ワロタ

205:名無しのJ民

ワイも今日からバサラ名乗るわ

206:名無しのJ民

バサラ精神を忘れずに生きていこう

209:名無しのJ民

時代は変わっても、バサラの心は受け継がれるんやね

210:名無しのJ民

現代社会に足りないのはバサラ精神なのかもな

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