大塩平八郎の乱って実際どうやったん？

1：名無しのJ民

あいつ結局何したかったんや？

4：名無しのJ民

ワイ詳しくないんやけど、歴史の授業で名前だけ聞いたわ

8：名無しのJ民

江戸時代末期の大阪で、元与力の人が反乱起こしたんやろ？

11：名無しのJ民

そうそう。大坂町奉行所の元与力。腐敗した幕府にキレて貧しい人たちのために立ち上がった的なイメージ

13：名無しのJ民

それって美化されすぎやろ

16：名無しのJ民

実際は自分のクソみたいな私塾の金集めに失敗して、ヤケクソで起こしたテロみたいなもんやろ

19：名無しのJ民

はぇ～そうなん？

21：名無しのJ民

いやいや、義民って評価もあるやろ。飢饉で苦しむ民衆を救おうとしたのは事実やし

23：名無しのJ民

でも結果的に大阪の街燃やしまくったのはあかんやろ

24：名無しのJ民

自分の屋敷から砲撃してたんだっけ？

26：名無しのJ民

せやで。大砲ぶっぱなして放火して。そら幕府もガチギレするわ

30：名無しのJ民

しかも一日で鎮圧されたんやろ？弱すぎやろｗｗｗ

31：名無しのJ民

そら相手は幕府やからな。一応正規軍やし

32：名無しのJ民

でも幕府が腐敗してるから反乱も起こるんちゃうん？

33：名無しのJ民

当時の天保の大飢饉はヤバかったらしいからな。米が高騰して庶民は食えんかった

34：名無しのJ民

その米を買い占めてた豪商とかを襲撃したんやろ？

37：名無しのJ民

せや。特に豪商の鴻池とか加島屋とか狙われたらしいで

41：名無しのJ民

現代でいうと、貧乏なユーチューバーが金持ちYouTuberの家に凸して暴れるみたいなもんか？

45：名無しのJ民

例えがクソすぎやろｗｗｗ

49：名無しのJ民

でも大塩先生は当時としては珍しい陽明学者やったんやろ？

51：名無しのJ民

そう。陽明学って「知行合一」って言って、知識だけでなく実行が大事って教えやからな

55：名無しのJ民

だから見て見ぬふりできずに、自分で行動起こしたってことか

57：名無しのJ民

かっこE

58：名無しのJ民

でも結果的に無辜の民も巻き込まれたんだよね…

60：名無しのJ民

それなんよな。義挙としては評価できるけど、手段がね

64：名無しのJ民

大塩平八郎ってなんか名前がかっこいい

65：名無しのJ民

「平八郎」って聞くと、ワイはもう宮本武蔵しか浮かばないわ

69：名無しのJ民

それは佐々木小次郎やろ

73：名無しのJ民

は？武蔵の平八郎は弟子やろが

74：名無しのJ民

すまん、全く関係ない話になったわ

77：名無しのJ民

スレタイに戻るンゴ
結局、大塩はなんで失敗したん？

79：名無しのJ民

そりゃ計画が杜撰すぎたからやろ

81：名無しのJ民

一日で潰されたって聞くと準備不足感満載

84：名無しのJ民

だって味方も少なかったんでしょ？

87：名無しのJ民

最初は私塾の門弟とか貧しい農民とか数百人くらいやったらしいな

91：名無しのJ民

んで幕府側は1万くらいだったっけ？

95：名無しのJ民

そんなわけないやろ。正規兵の動員はもっと少なかったはず。でも大阪には奉行所の与力とか同心とか詰めてるし、周辺の大名からもすぐ援軍くるからな

97：名無しのJ民

当時の奉行所ってどのくらいの兵力持ってたんや？

101：名無しのJ民

正規兵はほとんどおらず、与力同心は警察みたいなもんやから、武力鎮圧は周辺の大名に頼ることが多かったんやで

104：名無しのJ民

この時は京都所司代の兵とかが駆けつけたって聞いたことあるわ

107：名無しのJ民

大塩平八郎の乱、マジで一発屋だよな

108：名無しのJ民

その一発が大阪の３分の１を焼失させる大惨事やからな

110：名無しのJ民

逆に言えば、そこまで幕府にダメージ与えられたってことか？

111：名無しのJ民

いや、すぐ鎮圧されたから精神的ダメージくらいやろ

112：名無しのJ民

結局、大塩は逃亡して、そのあと捕まって自害したんだっけ

113：名無しのJ民

隠れ家を見つけられて、捕まりそうになった時に火薬に火つけて自爆したらしいで

114：名無しのJ民

自爆とかロックすぎやろ

118：名無しのJ民

現代のテロリストみたいやな

119：名無しのJ民

過激な思想家ってことか

121：名無しのJ民

でも、幕府が腐敗してたっていうのはマジなん？

123：名無しのJ民

そりゃもう末期やし。天保の改革とかあったけど、効果薄かったしな

125：名無しのJ民

飢饉が起きてるのに米を江戸に送ったりしてたから、大阪の住民はそら怒るよ

128：名無しのJ民

ワイが幕府の役人やったらどうしたやろ

131：名無しのJ民

米の買い占めを規制したり、価格統制とかすればよかったんちゃう？

133：名無しのJ民

いや、当時の自由経済にそんなことしたら反発受けるやろ

134：名無しのJ民

でも結果的に反乱起きてるんだから、どっちにしろ問題やろ

136：名無しのJ民

まあ、現代の目で見たら「なんで米を江戸に送るんや」ってなるけど、幕府としては「江戸の住民の胃袋を支えるのが最優先」って感覚だったんやろな

140：名無しのJ民

江戸に何かあったら全国に響くからね

141：名無しのJ民

大塩平八郎の乱って後世に影響与えたん？

145：名無しのJ民

多少はね。幕府の弱体化を露呈させた事件の一つではある

147：名無しのJ民

あと、義民思想みたいなものが広がっていったって側面もあるらしい

150：名無しのJ民

民衆蜂起が成功する可能性もなきにしもあらず、みたいな空気を生んだんか

152：名無しのJ民

それは言い過ぎやろ。すぐ鎮圧されたし

155：名無しのJ民

でも大塩の考え方は、後の明治維新の志士たちにも影響を与えたって言われてるで

157：名無しのJ民

マジ？あの吉田松陰とかも読んでたとか？

161：名無しのJ民

そうそう。「洗心洞箚記」って大塩の著書があって、それが志士たちの間で読まれてたって話や

163：名無しのJ民

ほーん。ただのテロリストじゃなかったんやな

164：名無しのJ民

テロリストは言い過ぎ。彼の行動は当時の社会問題への警鐘だったんや

167：名無しのJ民

でも、いくらなんでも放火はあかんわ

171：名無しのJ民

大阪城とかは無事やったん？

174：名無しのJ民

流石に大阪城までは火は及ばなかったはず。街中が燃えただけや

175：名無しのJ民

街中が燃えただけで済ますなよｗｗｗ

179：名無しのJ民

大阪の被害はデカかったらしいで。経済的な打撃も相当やろ

180：名無しのJ民

大阪って当時は日本の経済の中心みたいなもんやろ？

182：名無しのJ民

せや。天下の台所やからな。あそこが荒れるのは幕府としても痛かったはず

184：名無しのJ民

なのに米を江戸に送るってやっぱりおかしいよな

185：名無しのJ民

結果的に大阪の経済を悪化させて、自分とこの首を絞めた形になったんやな

186：名無しのJ民

歴史ってほんま皮肉やで

190：名無しのJ民

もし大塩が成功してたら、日本史は大きく変わってたんかな

193：名無しのJ民

それは流石に無いやろ。数千人の反乱で幕府倒せるわけない

196：名無しのJ民

でもそのきっかけになった可能性は？

200：名無しのJ民

せいぜい、幕府がもう少し早く改革に本腰入れてたかもってくらいやろ

204：名無しのJ民

でも当時の幕府は財政難で、改革するにも金がない状態だったしな

208：名無しのJ民

もう詰んでたってことか

211：名無しのJ民

大塩平八郎って、現代に生まれてたら炎上系YouTuberになってそう

214：名無しのJ民

社会の闇を暴く系Youtuberで、最後に放火して逮捕されるのか…

215：名無しのJ民

それ逮捕されてからが本番やろｗｗｗ

219：名無しのJ民

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222：名無しのJ民

この平八郎スレはなんJの良心やな

224：名無しのJ民

歴史の話はたまにはええな