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高松塚古墳の壁画の技術、当時の日本でどうやってたのか謎すぎやろ

1:名無しのJ民

ほんまそれ
何千年も色残るってヤバすぎやろ

5:名無しのJ民

国宝級の壁画やろ?
教科書で見た記憶あるわ

9:名無しのJ民

日本書紀とか古事記にそれっぽい記述ないんか?

13:名無しのJ民

飛鳥時代の技術レベルが異常やった説
渡来人が持ち込んだ技術やろ

15:名無しのJ民

鮮やかな色合いがすごいよな
高松塚美人とかいうネーミングもセンスある

18:名無しのJ民

美人と言われると「え?これ?」ってなるのはワイだけじゃないはず

22:名無しのJ民

わかる
現代の感覚とは違うんやろな
ふくよかなのが当時の美意識

24:名無しのJ民

壁画の顔、目元が切れ長でなんか色っぽいよな
あれが当時のモテ顔だったんか

28:名無しのJ民

フレスコ画みたいなもんか?
漆喰に顔料混ぜる的な

30:名無しのJ民

フレスコ画じゃなくて、漆喰に直接絵を描いてるらしいで
だから剥がれやすいんやと

31:名無しのJ民

え、じゃあ漆喰が乾く前に描いてたってこと?
それなら速筆の絵師が必要になるな

33:名無しのJ民

当時の絵の具って何使ってたんやろ?
天然の鉱物とかか?

35:名無しのJ民

辰砂(硫化水銀)とか群青(藍銅鉱)とかやろ
めっちゃ高級品やん

38:名無しのJ民

なんであんな鮮やかな色を当時の限られた技術で再現できたんやろな
しかもあんな地下の湿気た環境でよう保ったもんやで

40:名無しのJ民

密閉されてたから空気に触れにくかったのが幸いしたんやろな
それでも湿度は高いからカビ生えまくりで修復大変やったみたいやが

41:名無しのJ民

修復作業って誰がやってるんや?
もし失敗したら取り返しつかんやろ

43:名無しのJ民

文化庁とか専門の機関がガチガチの体制でやってるやろ
文化財保存修理のプロ中のプロや

46:名無しのJ民

発掘された時、盗掘されてなくてよかったな
てか盗掘しようとしたけど、壁画の価値わからなくてスルーしたとかいう説ないんか?

47:名無しのJ民

石室は盗掘されてたで
副葬品とかはほとんど残ってなかったはず
壁画だけは無事やったから奇跡って言われてる

50:名無しのJ民

はぇ~そうなんか
副葬品残ってたらもっと歴史の謎が解明されてたかもなあ

54:名無しのJ民

石室の構造とかもすごいんやろ?
素人が作ったとは思えん頑丈さやし

58:名無しのJ民

古代の技術力って結構バカにならんよな
ピラミッドとかもそうだけど

62:名無しのJ民

ピラミッドとかは数万人がかりの土木工事で時間かければいけるんちゃうか?
高松塚は絵画技術やろ?センスと技術がいる

64:名無しのJ民

結局、誰が描いたのかは分からずじまいなん?

65:名無しのJ民

分かってないな
渡来系の絵師か、彼らから技術を学んだ日本人絵師か

66:名無しのJ民

当時の日本にそんな高度な絵師がいたことに驚きやわ
中国とか朝鮮半島から来た人たちって可能性も十分あるな

67:名無しのJ民

完全に中国唐代の画風やで
高句麗の影響も大きいと言われてる

69:名無しのJ民

じゃあほとんど海外の技術ってことか?
なんか夢ないな

72:名無しのJ民

日本の工房で、日本の材料で描かれた可能性も十分あるで
模倣からオリジナルが生まれるのはいつの時代も同じや

75:名無しのJ民

飛鳥美人とかいうワードすこ

76:名無しのJ民

あそこらへんって天皇陵なんやろ?
誰の墓か特定されてないんか?

80:名無しのJ民

天皇陵かどうかは確定してないけど、皇族の墓である可能性が高い
文武天皇とか、元明天皇の親族とか言われてる

83:名無しのJ民

歴史のロマンってやつやな
ワイもタイムスリップして描いてる現場見てみたいわ

84:名無しのJ民

奈良時代にタイムスリップとか治安悪そうやな
すぐに狩られそう

85:名無しのJ民

ワイが描けばもっとエロくするのに

89:名無しのJ民

やめろ

92:名無しのJ民

94:名無しのJ民

しかしよくあんな密閉された空間で作業できたもんや
空気薄そう

95:名無しのJ民

地下やから温度も一定やし
むしろ地上より快適やったんちゃうか

96:名無しのJ民

じゃあワイも今から地下室で壁画描いて1000年後に発見されるか

99:名無しのJ民

まず地下室作るところからやな

102:名無しのJ民

てかあの壁画、修復のためにバラバラにしたんやろ?

106:名無しのJ民

そうやで
石室ごと解体して、今は別の場所で保存・修復されてる

110:名無しのJ民

はえーガンダムみたいやな

112:名無しのJ民

違うやろ

115:名無しのJ民

壁画の模写ってめちゃくちゃ難しいらしいな
現代の絵師でも当時の色合いとか再現できんのやと

119:名無しのJ民

そうやね
当時の材料も手に入りにくいし、顔料の調合も秘伝やったりするからな

122:名無しのJ民

つまり当時は超一流の絵師集団がいたってことやな

124:名無しのJ民

当時の文化レベル、想像を絶するわ
今の日本より洗練されてた部分もあるんちゃうか

126:名無しのJ民

いやそれはさすがに盛りすぎやろ

130:名無しのJ民

日本文化の原点って感じがしてええな
古墳時代とか飛鳥時代って、意外と芸術レベル高かったんやな

134:名無しのJ民

高かったよ
仏教伝来と共に大陸の最先端技術が一気に流れ込んできたから

138:名無しのJ民

高松塚古墳って明日香村にあるんやろ?
あの辺なんか不思議な雰囲気あるよな

141:名無しのJ民

明日香村ええよな
歴史を感じるわ
ワイもチャリで回ったことある

143:名無しのJ民

日本史は結局大陸のパクリばっかやろって言われると悲しくなる

146:名無しのJ民

パクリでもそれを消化して日本独自の文化に昇華させたのが凄いんや
完全にゼロから生み出すなんて無理やし

147:名無しのJ民

技術流出とかスパイとかあったんかな
大陸の絵師が日本で稼いで帰国みたいな

151:名無しのJ民

当時の渡来人って、知識と技術持ったエリート集団やからな
現代でいう外資系コンサルみたいなもんや

153:名無しのJ民

じゃあ描いた絵師、今の値段でいくらくらい貰ってたんやろ?
高級車とか買えるくらいは稼げたんかな?

157:名無しのJ民

高級車はないけど、豪邸と高い身分は保証されたんちゃうか
今の文化財指定絵師みたいな感じやろ

160:名無しのJ民

古墳の壁画に色鮮やかな絵って、世界史で見ても珍しいんか?
エジプトとかは壁画あったけど、色が残ってるのはもっと少ないんちゃう?

164:名無しのJ民

エジプトも色は残ってるけど、高松塚のは独特の雰囲気あるな
壁の材料も違うし

165:名無しのJ民

飛鳥時代の絵師ってどんな生活してたんだろうな
やっぱ酒と女に溺れてたのかな

168:名無しのJ民

そらそうよ
芸術家なんていつの時代もそんなもんや

172:名無しのJ民

あの壁画って今も見れるん?

176:名無しのJ民

レプリカは見れるけど、本物は基本非公開やで
保存のために

180:名無しのJ民

実物見たいなあ
レプリカじゃ感動半減やろ

183:名無しのJ民

まあ仕方ない
未来に引き継ぐためには必要な処置や

186:名無しのJ民

ところで高松塚古墳の壁画って写真撮ってSNSに上げてもええんか?

187:名無しのJ民

レプリカは多分OK
本物は無理やろ

191:名無しのJ民

じゃあ古墳の中にGoPro持ち込んで撮影したろ!

193:名無しのJ民

やめろ
逮捕されるぞ

196:名無しのJ民

当時の人ってなんで古墳に壁画描こうと思ったんやろ?
現世の栄華を死後も再現したかったんかな

200:名無しのJ民

そうやろね
来世の安寧を願うと同時に、生前の権力を示す意味もあったんちゃうか

201:名無しのJ民

なんか唐突に古代ロマンを感じてしまったわ
日本の歴史も奥深いな

202:名無しのJ民

ほんまそれ
教科書で見るだけじゃもったいない

205:名無しのJ民

高松塚古墳の壁画を元にしたアニメとかゲーム作ったら面白そう
飛鳥時代の陰謀と美術が絡み合うみたいな

208:名無しのJ民

ありそう
飛鳥美人を萌えキャラ化してスマホゲーにするんやろ?

212:名無しのJ民

歴史改変とか言われそう

215:名無しのJ民

そういやこの前、キトラ古墳の壁画も見たわ
あっちも似たようなもんやな

216:名無しのJ民

キトラもすごいよな
高松塚と並んで双璧や

217:名無しのJ民

天文学図が描かれてるのがキトラやったか?

221:名無しのJ民

せやで
星図とか四神とかすごい

223:名無しのJ民

あの時代に星の位置まで正確に把握してたってのがロマンよな

227:名無しのJ民

結局、高松塚の壁画は誰が何の目的で描いたのかって結論は出てないんやっけ?

230:名無しのJ民

出てないな
だからこそ謎が深まってロマンがあるんやで

232:名無しのJ民

現代の技術で分析とかされてないん?

236:名無しのJ民

めっちゃしてるよ
顔料の成分分析とか、壁画の層構造とか
でも描法とかはまだ完全に解明されてない部分が多いらしい

240:名無しのJ民

歴史の謎って尽きんよな
それが面白いんやけど

244:名無しのJ民

タイムマシン早く発明されろ
ワイが全部見てくるわ

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