1：名無しのJ民
はい、滅亡した負け組です
3：名無しのJ民
アホやろこいつ
4：名無しのJ民
全盛期は京都レベルの文化圏築いてたんだよなぁ
勝ち組だよ
5：名無しのJ民
信長に焼き払われて負け組になりました、ちゃんちゃん
7：名無しのJ民
最期がアレだからね…
8：名無しのJ民
一乗谷朝倉氏遺跡とかいうマジもんのタイムカプセル残してる時点で勝ちやろ
10：名無しのJ民
結局信長に滅ぼされてんやから負け組やろ
どんだけ文化があっても滅亡したら終わりや
12：名無しのJ民
京都から公家とか文化人バンバン呼んでたんだよな
一乗谷は当時のパリやぞ
16：名無しのJ民
当時の越前はマジで豊かだったらしいな
北陸でも屈指の穀倉地帯
18：名無しのJ民
そこそこ良いとこで人生全うしてりゃ勝ち組
天下取りに失敗したら負け組
人生観やな
22：名無しのJ民
越前って米どころだし海も近いし住みやすそうだよな
24：名無しのJ民
一乗谷はなんか観光で一度行ってみたいわ
27：名無しのJ民
戦国時代に5代100年も同じ地で権力維持してたんだから十分勝ち組だろ
その間に滅亡した中小大名なんて山ほどいるんだから
28：名無しのJ民
言うて最後の義景がアレやん
あれで全部台無し
32：名無しのJ民
京都から逃げてくる公家とか文化人保護してたの凄いよな
信長も最初は朝倉を頼りたかったとかいう説もあるし
35：名無しのJ民
信長に逆らわなければワンチャンあったのか？
38：名無しのJ民
義景は文化人としては超一流やから…
武将としては…
39：名無しのJ民
信長に喧嘩売らなければ、北陸の一角でそれなりに安泰だっただろうに
41：名無しのJ民
まあ、そうなんだけど、信長からすれば朝倉は敵だったから、遅かれ早かれ攻められてたでしょ
将軍義昭を支援してたし
44：名無しのJ民
文化人としても武将としても信玄が最強やん
48：名無しのJ民
信玄は文化人…？
歌も詠むし教養もあったけどさ
49：名無しのJ民
あの滅び方を知ってて勝ち組とか言えるか？
51：名無しのJ民
義景、もっと早く上洛してたらワンチャンあったんちゃうか
管領代として足利義昭を担ぎ上げてたのに
53：名無しのJ民
朝倉の滅亡って結局義景の決断力の無さよな
55：名無しのJ民
義景を無能扱いするけど、信長相手に数年粘ったのは評価されていいと思う
浅井とか六角はすぐに滅ぼされたのに
56：名無しのJ民
越前の国力をもってすれば天下取りも夢じゃなかったって言われてたよな
惜しい人材やった
59：名無しのJ民
まあでも信長とガチンコは無理
62：名無しのJ民
信長も最初は朝倉に上洛要請してたんだよな
それを義景が無視したのが運の尽き
64：名無しのJ民
足利義昭「朝倉さん、はよ来てくれや」
義景「うーん…（一乗谷で優雅に茶会）」
68：名無しのJ民
織田軍相手に善戦した朝倉景鏡とかいう裏切り者
72：名無しのJ民
義景が本願寺と組んで、信長包囲網の一角を担ったのは評価できる
結果はアレだったけど
74：名無しのJ民
結局信長が強すぎただけ
他の大名なら普通に勝ち組や
78：名無しのJ民
朝倉の文化レベルはガチ
一乗谷遺跡見てみろ
82：名無しのJ民
遺跡から出てくる陶器とか庭園とか、当時の生活水準の高さが伺える
84：名無しのJ民
信長が焼き払わなければ京都みたいに残ってたんやろか
85：名無しのJ民
たぶんな
それくらい発展してた
87：名無しのJ民
ぶっちゃけ越前の人たちは朝倉家好きやったやろ
平和で豊かな国やし
89：名無しのJ民
義景は世間から見たらボンボンやけど、国を安定させてたのはすごいと思う
外征に乗り出さない分、民は平和だったんやろ
91：名無しのJ民
信長がいなきゃなぁ…
歴史にifはないけどさ
93：名無しのJ民
朝倉家の先祖って日下部氏やっけ？
94：名無しのJ民
そう、日下部氏が朝倉姓を名乗った
96：名無しのJ民
朝倉氏の旗印とか好き
巴紋だっけ？
100：名無しのJ民
家紋は丸に違い鷹の羽だぞ
巴紋は別
102：名無しのJ民
鷹の羽紋ってかっこいいよな
104：名無しのJ民
信長包囲網で信長をギリギリまで追い詰めたのは事実
それまでボロカス言われてたんだから、朝倉と浅井が頑張った証拠や
105：名無しのJ民
義景が上洛してたら信長と直接対決になってたのか
108：名無しのJ民
義景は信長にビビってただけやろ
109：名無しのJ民
ビビるやろ普通
信長相手やぞ
111：名無しのJ民
ワイの地元が越前やけど、朝倉家のおかげで文化が栄えたのは誇りやで
112：名無しのJ民
文化が栄えても最終的に滅びてたら負けやろ
114：名無しのJ民
お前は勝者と敗者だけで歴史を語るんか？
そういう考え方こそつまらん
116：名無しのJ民
織田家も最後はアレやし、長い目で見たら結局みんな負け組や
117：名無しのJ民
一乗谷の再現CGとかマジで凄いから見てみてほしい
118：名無しのJ民
あれだけ京都から公家呼んでたんだから、朝倉家も金持ってたんやろな
121：名無しのJ民
朝倉氏の滅亡って、結局は「時代の変化に対応できなかった」ってことやろ
125：名無しのJ民
義景の最期も悲しいよな
家臣に裏切られて自害
127：名無しのJ民
朝倉景健とか朝倉景鏡とか、同族に裏切られすぎやろ
128：名無しのJ民
内部分裂起こした時点で負けやね
131：名無しのJ民
信長のえげつない追撃も凄かったけどな
一気に越前まで攻め込んで
133：名無しのJ民
比叡山焼討ちの原因の一つが、朝倉と浅井を匿ったことだからな
信長の怒りやばすぎ
135：名無しのJ民
あの時代、中途半端な平和は許されなかったってことか
136：名無しのJ民
朝倉氏が滅んでから、柴田勝家が越前を統治するんやっけ
139：名無しのJ民
そうやで
越前北ノ庄城が本拠地
141：名無しのJ民
一乗谷って、信長に攻められるまで完全に無傷だったんだよな
鉄壁の要塞や
145：名無しのJ民
そこは誤解やで
信長が攻め込む前に朝倉義景が自ら一乗谷を焼いたって説もある
149：名無しのJ民
え、マジ？
信長が焼いたと思ってたわ
150：名無しのJ民
信長が越前まで攻め込んできた時、義景はもう抵抗諦めて一乗谷に火を放って逃げたんだよ
それで朝倉景鏡に裏切られて…
152：名無しのJ民
なるほど、じゃあ信長の焼き討ちって言うより、自壊に近いんか
153：名無しのJ民
それでも信長に追い詰められた結果やから、実質焼き討ちやろ
154：名無しのJ民
信長は徹底的に朝倉と浅井を根絶やしにしたからな
158：名無しのJ民
朝倉の領国経営は安定してたって聞くけど、具体的にどんな政策やってたん？
160：名無しのJ民
「朝倉孝景条々」とかいう分国法があるんだけど、これがめっちゃ合理的で優れてた
無駄な戦をせず、農業を奨励、商業も保護
163：名無しのJ民
へぇ、意外とちゃんとした統治してたんだな
義景だけボンボンってイメージあったわ
166：名無しのJ民
義景も若手の頃は有能だったって話もある
169：名無しのJ民
朝倉の文化は本当に後世に残すべきだったと思うわ
170：名無しのJ民
信長に勝てなかったから負け組って言うのは短絡的すぎる
滅亡するまでの繁栄を評価すべき
171：名無しのJ民
今の日本って、朝倉義景みたいなリーダーばっかりだよな
172：名無しのJ民
急に政治批判やめろや
175：名無しのJ民
信長が天下統一できなかったのも、朝倉や浅井、本願寺が粘ったからって言える
176：名無しのJ民
もし朝倉氏が生き残ってたら、秀吉の天下も変わってたのかな
180：名無しのJ民
いや、秀吉が織田家の中で台頭してた時点で朝倉には無理やろ
183：名無しのJ民
朝倉家は武田信玄や上杉謙信と同盟結んでれば、もうちょい頑張れたんちゃうか
184：名無しのJ民
信玄も謙信も自国のことしか考えてないからな
他所の為に本腰入れない
186：名無しのJ民
朝倉氏を評価するなら、結局は信長の引き立て役ってことになるんじゃね？
187：名無しのJ民
それは言い過ぎ
朝倉は朝倉で独自の文化を築いてたんだから
190：名無しのJ民
現代人が「勝ち組」とか「負け組」とか軽々しく言うなや
193：名無しのJ民
戦国時代に100年安泰ってマジで凄いことだよな
197：名無しのJ民
まあ、スレタイの「勝ち組」はちょっと煽りすぎたな
「戦国時代の中ではかなり恵まれていた方」くらいの認識でええか？
199：名無しのJ民
ええんちゃう？
201：名無しのJ民
それなら納得できるわ
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