1：名無しのJ民
ワイもこれだと思うわ
ロマンありすぎやろ
3：名無しのJ民
邪馬台国論争に直結するやつやん
5：名無しのJ民
鏡なんてただの鏡やろ
何がそんなに謎なんや？
8：名無しのJ民
いやいや、そこが深いんだろ
当時の技術力とか魏との関係とか色々絡んでくる
12：名無しのJ民
具体的に何が謎やったっけ？記憶が曖昧や
14：名無しのJ民
一番は、魏の皇帝が卑弥呼に下賜したとされる百枚の鏡がこれなのか、って点やな
しかも日本でしか見つからんっていう
17：名無しのJ民
そうそう、中国で三角縁神獣鏡そのものが出土しないのがおかしいんだよな
中国製なら本国で見つかるはずやん
18：名無しのJ民
いや、九州からも出てるんだぞ？畿内だけじゃない
22：名無しのJ民
でも出土の中心は畿内やろ？
それをもって大和朝廷の権威を裏付ける根拠になってるんやろ
25：名無しのJ民
要は、中国製か日本製か、邪馬台国がどこにあったか、全部繋がってるってことやろ
28：名無しのJ民
レプリカ作って全国にばら撒いただけでしょ？
29：名無しのJ民
当時の技術でそんな量産できんの？
職人が全部手作りやろ
31：名無しのJ民
いや、当時の高度な鋳造技術があれば可能らしいで
問題は「誰が」「どこで」作ったか、や
32：名無しのJ民
卑弥呼がもらった鏡がこれなら、邪馬台国は畿内ってことになるんか？
34：名無しのJ民
畿内説と九州説で延々と論争しとるやん
結局は学者の飯の種やろこんなん
35：名無しのJ民
ワイ九州民、九州が正統やと信じて疑わない
38：名無しのJ民
古代史とかロマンがあってええよな
現代のテクノロジーで解析できんもんか
40：名無しのJ民
解析しても新たな謎が出てくるだけやろ
それが歴史や
44：名無しのJ民
大学で専門にしてる奴おらんの？
48：名無しのJ民
古墳から大量に出土するのに、なんで魏の皇帝が下賜したとされる「百枚」の一つすら確認できないんやろな
矛盾してる気がするわ
51：名無しのJ民
魏志倭人伝自体が、記述が曖昧だったり誇張があったりするから信用できないって言う奴もおるしな
52：名無しのJ民
歴史修正主義者はNG
史料は史料として受け止めるべきや
54：名無しのJ民
文献史学と考古学のせめぎ合いが面白いんや
教科書に書いてあることがコロコロ変わるのもこれのせい
58：名無しのJ民
結局、結論が出ないからこそ専門家も研究し続けられるんやろな
ある意味、Win-Winの関係や
61：名無しのJ民
ワイの地元の古墳からも似たような鏡が出たって聞いたわ
まあ違うやつやろうけど
63：名無しのJ民
何枚くらい見つかってるんやっけ？
300枚くらいか？
67：名無しのJ民
300枚以上やな。もっと増えてるかもしれん。
71：名無しのJ民
当時の価値観で鏡ってどんだけ貴重やったんやろ
72：名無しのJ民
権威の象徴やな
神秘的な力があると思われてた部分もあるやろうし
76：名無しのJ民
そりゃ当時の人からしたら、自分の顔が映るなんて魔法やろ
77：名無しのJ民
さすがに青銅器文化あるし、鏡の存在自体は知ってたやろ
鏡作れる技術もあったんやし
80：名無しのJ民
三角縁神獣鏡ってデザインがめちゃくちゃ独特だよな
なんで三角形なんやろ
81：名無しのJ民
それは断面が三角形だから三角縁やろ
83：名無しのJ民
あっ、断面か
縁が三角形って意味ね
87：名無しのJ民
神獣鏡ってネーミングもかっけーよな
厨二心をくすぐられるわ
88：名無しのJ民
神様と獣がデザインされてるからやろ（適当）
92：名無しのJ民
実は、あの独特なデザインが中国の一般的な鏡とは異なるから日本製説が強いんよな
中国で同型の鏡が見つからない決定的な理由がこれ
94：名無しのJ民
でも技術自体は中国から伝来した可能性が高いんやろ？
日本で独自に発展させたってことか？
95：名無しのJ民
日本で製造されたとしても、魏から下賜された鏡がモデルになったとか、その辺がややこしい
99：名無しのJ民
じゃあ魏志倭人伝に書かれてる百枚は、普通の丸い鏡だったんじゃねえの？
102：名無しのJ民
それだとロマンがないやろ！
105：名無しのJ民
卑弥呼ってほんまに実在したんか？
そこから怪しいと思ってるワイは異端か？
109：名無しのJ民
流石に実在はしとるやろ
名前が卑弥呼かどうかは置いといて
113：名無しのJ民
でも邪馬台国の場所が分からないのがね…
そこがはっきりすればこの鏡の謎も解けるんやけど
115：名無しのJ民
大学で史学選ぶ奴は、一生この論争に付き合う覚悟で入学するんやろな
117：名無しのJ民
考古学って土掘ってロマン見つける仕事やろ？楽しそうやん
120：名無しのJ民
歴史学と考古学はガチで仲悪い時あるから気をつけろ
123：名無しのJ民
でも結局、両方がないと当時の全体像は見えてこないよな
126：名無しのJ民
ワイ、古墳時代専門だけど質問ある？
128：名無しのJ民
おっ、ガチ勢か？
132：名無しのJ民
卑弥呼ってどんな顔やったんや？美人？
135：名無しのJ民
そんなんわかるわけないだろ！アホか！
139：名無しのJ民
卑弥呼の萌えキャラとかあるんかな
141：名無しのJ民
FGOとか三国志大戦とか腐るほど出てるぞ
144：名無しのJ民
話戻すけど、三角縁神獣鏡って結局、権威の象徴として畿内から各地に配られたって認識でええんか？
146：名無しのJ民
その認識でほぼほぼ合ってる
畿内勢力（後の大和朝廷）が各地の豪族を統制するために配った、というのが有力な説や
148：名無しのJ民
でも九州からも出てるんだよな。どう説明すんねんそれ
150：名無しのJ民
九州説は九州で製造されたものが畿内に運ばれた、って主張してた気がする
152：名無しのJ民
当時の物流でそんな遠くまで大量に運べたんか？
交易はあったにしても、組織的にそこまでできたのかが疑問や
155：名無しのJ民
そこがミステリーやね
誰かが意図的に運んだんやろな
157：名無しのJ民
ワイ、日本史選択民、受験でこの問題出されて頭抱えた記憶
160：名無しのJ民
大学で歴史選んだやつ尊敬するわ
ワイは世界史諦めた雑魚や
162：名無しのJ民
結局、この謎は解明されることはないんかな
165：名無しのJ民
新たな大規模遺跡とか、決定的な文献でも見つからない限り無理やろな
166：名無しのJ民
そういや最近、三角縁神獣鏡の鋳型らしき破片が見つかったとかいうニュースあったよな？
170：名無しのJ民
まじ？ソースは？
174：名無しのJ民
大阪府の遺跡で見つかったやつやろ？
178：名無しのJ民
でもあれも断片的なものやからな
決定的な証拠にはならんかったはずや
181：名無しのJ民
完全な鋳型が見つかれば日本製説が有力になるのにね
はよ見つかってくれや
182：名無しのJ民
でも、もし日本製ってなったら、魏志倭人伝の「百枚の鏡」がどういう鏡だったのかって話にすり替わるだけちゃうか？
183：名無しのJ民
それもまた別の謎として残るってことやな
184：名無しのJ民
歴史ってそういう未解明な部分があるから面白いんやな
全部わかったらただの事実でしかない
187：名無しのJ民
そうそう、ロマンだよなロマン
189：名無しのJ民
卑弥呼もまさか自分の鏡が2000年近く経ってこんなに議論されるとは思ってなかったやろな
191：名無しのJ民
当時の人からしたらただの鏡だもんな
192：名無しのJ民
いや、当時の人からしたら相当な貴重品やろ
一般庶民が持てるようなもんちゃうで
194：名無しのJ民
権力者だけが持てる、王権の象徴やぞ
197：名無しのJ民
邪馬台国、どこにあったんやろな
タイムマシンできたら絶対見に行きたいわ
201：名無しのJ民
じゃあワイはエジプト文明見に行くわ
ピラミッドの作り方教えてほしい
205：名無しのJ民
ワイは恐竜時代
肉食恐竜に追いかけられたい
206：名無しのJ民
結局、タイムマシン論争になったな
210：名無しのJ民
なんJは歴史も語れる板なんだよなあ
これでええんや
213：名無しのJ民
結論出ないのが歴史の醍醐味ってことやな
215：名無しのJ民
また明日も謎解きや
219：名無しのJ民
おつかれさん
221：名無しのJ民
おつ
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