1：名無しのJ民
ワイもそれ気になってたわ
やっぱ水遁の術とか土遁の術とかあるん？
3：名無しのJ民
んなわけねーだろ
あれほとんどフィクションやぞ
6：名無しのJ民
でも昔のゲームとか漫画だと結構ガチっぽく描かれてたじゃん？
9：名無しのJ民
フィクションのイメージが強すぎるんやろな
黒装束でシュシュシュって消えるのとかカッコいいけどな
12：名無しのJ民
実際はもっと地味な情報収集とか撹乱工作がメインだったらしいで
15：名無しのJ民
それやと地味すぎて子ども人気出ないからな
18：名無しのJ民
服部半蔵とか風魔小太郎とか有名やけど、彼らも実際はどんな活動してたかよく分からんよな
22：名無しのJ民
服部半蔵は徳川家康の家臣で、主に伊賀者を率いてたって言われてるな
伊賀者ってのは忍者の集団っていうより、ゲリラ戦とか情報戦に長けた部隊や
24：名無しのJ民
ほーん、じゃあ「忍者」ってより「特殊部隊」みたいな感じか
25：名無しのJ民
そんな感じやな
戦闘能力も高かったけど、真っ向勝負よりは搦め手が得意ってとこか
27：名無しのJ民
伊賀者と甲賀者ってなんであんな対立してるイメージなんや？
30：名無しのJ民
あれもフィクションの影響が強いんちゃう？
実際は地域集団ってだけで、別に対立してたわけじゃないって話もあるで
33：名無しのJ民
むしろ伊賀者は徳川、甲賀者は六角氏に仕えてたとか、クライアントが違うだけで同業者みたいなもんやったらしいな
34：名無しのJ民
戦国の世なら情報戦は必須やろな
誰が敵で誰が味方か分からん状況で、敵の動きを事前に察知できる奴らって重宝されるわな
37：名無しのJ民
現代の特殊部隊とかCIAみたいなもんやな
41：名無しのJ民
でもさ、屋根裏を走ったり壁を登ったりはしてたんだろ？
45：名無しのJ民
それはしてたと思うで
身軽なのは当然やし、そういう技術は持ってたやろな
ただ、クナイ投げてパーンとかは多分ない
48：名無しのJ民
クナイは元々農具やろ？
51：名無しのJ民
手裏剣も投擲武器っていうより、敵を足止めしたり目をくらませたりする程度のものだったとか
殺傷能力はほとんどなかったとかなんとか
52：名無しのJ民
殺傷能力の低かった武器を現代でメイン武器にしてる漫画があるらしい
55：名無しのJ民
NARUTOやめろ
58：名無しのJ民
あいつら手裏剣ビュンビュン飛ばしまくりやもんな
59：名無しのJ民
でもNARUTO面白いからセーフ
60：名無しのJ民
忍術書とかって残ってないの？
64：名無しのJ民
あるで。「万川集海」ってのが有名やな
伊賀・甲賀の忍術をまとめたものらしい
65：名無しのJ民
万川集海にはどんな内容が書かれてるん？
68：名無しのJ民
情報収集の方法、変装術、薬の作り方、サバイバル術、ゲリラ戦術なんかが書かれてるらしい
水遁の術とかは、水中での呼吸法とか、水に潜って移動する方法とか、現実的な記述が多いで
72：名無しのJ民
やっぱり魔法じゃないんだな
74：名無しのJ民
水蜘蛛とかはガチやろ？水の上を歩くやつ
76：名無しのJ民
あれは水面を歩くというより、沼地とか浅瀬を沈まないように移動する道具だったらしいで
実際は浮き輪みたいなもん
78：名無しのJ民
夢が無さすぎるやろ…
80：名無しのJ民
夢がない方がリアルだろ
マジで水面歩いてたらビビるわ
83：名無しのJ民
じゃああの黒装束もフィクションなんか？
86：名無しのJ民
あれも夜間に目立たないようにって考えたら、濃い紺色とか焦げ茶色とかが多かったらしいで
真っ黒ってのは、能の黒子とか歌舞伎のイメージが強いんちゃうか
87：名無しのJ民
あーなるほど！それっぽい
90：名無しのJ民
結局、忍びの者ってのは、そういう地味な裏仕事をするプロ集団の総称みたいなもんか
92：名無しのJ民
そうそう
戦場で大暴れするヒーローじゃなくて、戦の裏側で暗躍する影の存在
93：名無しのJ民
それでもロマンがあるよな
96：名無しのJ民
ロマンしかないわ
97：名無しのJ民
戦国時代ってそういう地味な情報戦がめっちゃ重要だったんやろな
誰が裏切るか分からんし
100：名無しのJ民
今も昔も諜報活動は重要やな
103：名無しのJ民
でも、城に忍び込んで要人を暗殺とかは流石に無理だろ？
104：名無しのJ民
それもケースバイケースやろな
警備の緩いところとか、内部に手引きする人間がおれば可能性はあるかも
でも単独でバッサバッサは無理やろ
106：名無しのJ民
信長が死んだ本能寺の変とかも、忍者とかが絡んでた説とかないん？
107：名無しのJ民
陰謀論では色々言われてるけど、決定的な証拠はないな
明智光秀単独犯説が有力やろ
111：名無しのJ民
でも、豊臣秀吉が中国大返しできたのも、情報収集と統率がしっかりしてたからやろ
ああいうのも忍びの者とかが活躍してたんかな
114：名無しのJ民
可能性は十分あるやろな
伝令とか、ルート偵察とか、敵の配置確認とか
115：名無しのJ民
つまり忍者って究極の便利屋ってことか
118：名無しのJ民
何でも屋やな
121：名無しのJ民
じゃああの、口の周りに風呂敷巻いてる感じは？
124：名無しのJ民
あれは時代劇のイメージやろな
125：名無しのJ民
マスクはしてたかもしれんけど、目的は変装やろな
誰か分からないように
128：名無しのJ民
実際、そういう「忍び」みたいな奴らはいつ頃からいたんや？
129：名無しのJ民
平安時代末期から鎌倉時代にかけての「悪党」って言われる集団が、忍者の源流の一つとされてるな
ゲリラ戦とか得意な奴ら
131：名無しのJ民
戦国時代になって本格的に組織化された感じか
135：名無しのJ民
そうやな
特に伊賀や甲賀は、土地柄もあってそういう技術が発達したらしい
山深い場所で、自衛のために独自の戦闘術を磨いたんやろな
137：名無しのJ民
山籠もりしてた修験者とかも関係してたんかな
138：名無しのJ民
修験道は山岳信仰と結びついてたから、山での生活術とか薬の知識とかは豊富やったやろな
そういった知識が忍者の術と結びついた可能性はあるで
142：名無しのJ民
なんか、現代の登山家とかサバイバリストみたいなもんか
146：名無しのJ民
身体能力も高かったんやろな
山を走り回ったり、崖を登ったり
150：名無しのJ民
現代でもそういうサバイバルスキル持ってる人って尊敬されるもんな
152：名無しのJ民
じゃあ女忍者、くノ一ってのは実在したんか？
155：名無しのJ民
そらお前、いたに決まっとるやろ
157：名無しのJ民
マジ？やっぱ色仕掛けとか？
158：名無しのJ民
色仕掛けもあったかもしれんし、侍女とかに扮して情報を集めるのは得意やったやろな
男より警戒されにくいし
161：名無しのJ民
やっぱエロかったんかな
163：名無しのJ民
時代劇の見すぎやろw
でも、女性の方が潜入しやすい場面は確実にあったやろな
166：名無しのJ民
お色気担当って大事やん？
168：名無しのJ民
情報収集がメインやろ
現代の美人スパイみたいなもんやろ
170：名無しのJ民
美人局みたいなもんか
172：名無しのJ民
いや、そこまで直接的じゃないと思うぞ
175：名無しのJ民
地味に真面目レスしてる人おるの草
179：名無しのJ民
だってスレタイが「ガチでスパイだったの？」って言ってるやん
183：名無しのJ民
史実厨きっしょw
184：名無しのJ民
でもそういう情報面白いわ
188：名無しのJ民
やっぱ忍者ってロマンあるわ
現代でも忍術道場とかあるらしいし
192：名無しのJ民
あれってガチの忍術教えてくれるんか？
196：名無しのJ民
体術とか精神統一とか、護身術みたいなもんやろ
手裏剣投げとかもあるかもな
198：名無しのJ民
水遁の術は？
199：名無しのJ民
プールで息止め特訓とか？
200：名無しのJ民
草
202：名無しのJ民
なんかスレタイと全然違う方向に話が行っとるな
205：名無しのJ民
だって水遁の術は無理だろ
209：名無しのJ民
結局、忍者ってのは、戦国の世に必要とされた「陰のプロフェッショナル」ってことやな
210：名無しのJ民
そうやな
情報収集、破壊工作、ゲリラ戦術、護衛、要人暗殺（これは諸説あり）、なんでも屋
214：名無しのJ民
漫画やゲームのイメージとは違うけど、それでもカッコいいわ
215：名無しのJ民
時代に翻弄された影の立役者たちやな
219：名無しのJ民
戦国時代ってそういう裏で暗躍する人たちがいてこそ成り立ってたんやろな
223：名無しのJ民
表舞台で活躍する武将だけじゃなくて、そういう影の功労者もたくさんいたんやろうな
225：名無しのJ民
やっぱ日本史って面白いわ
読み込み中...