1：名無しのJ民
鬼滅キッズ「鬼は鬼舞辻無惨の配下！」
3：名無しのJ民
草
5：名無しのJ民
実際、日本の鬼ってどこから来たんやろな
昔の絵とかだと角生えてたり虎のパンツ履いてたり、なんか統一感あるけど
7：名無しのJ民
ワイの地元にも鬼伝説あるわ
山の中に住んでて、里から作物奪っていったって話や
11：名無しのJ民
結局、当時の朝廷に反抗した土着勢力とか、渡来人とか、単に異分子を「鬼」って呼んだだけやろ
14：名無しのJ民
↑それな
異形の者とか、得体の知れないものを怖がってそう呼んだだけやろ
15：名無しのJ民
でも昔話に出てくる鬼って、妙に人間くさいところあるよな
酒呑童子とか、なんか強欲な人間って感じやし
18：名無しのJ民
桃太郎の鬼ヶ島とか、あんなもん実際どこにあったんやろな
19：名無しのJ民
↑香川の女木島とか有名やけど、他にも候補地いっぱいあるで
21：名無しのJ民
はえ～
22：名無しのJ民
鬼ってさ、悪いイメージしかないけど、節分とかで追い払う対象なのに、一方で鬼子母神とか、神様として祀られてる鬼もいるよな
そこの違いって何なんや
24：名無しのJ民
↑これは有能な質問
27：名無しのJ民
単に鬼って言葉が、広い意味で「人ではないもの」とか「恐ろしいもの」を指してただけちゃうか
善い鬼も悪い鬼もいるみたいな
28：名無しのJ民
朝廷から見て「まつろわぬ者」とか「異民族」を蔑称として「鬼」と呼んだ説は結構有力やろ
言葉の響きも怖いし
32：名無しのJ民
東北のなまはげとかも鬼みたいなもんやろ
35：名無しのJ民
↑あいつらは神様やぞ！
38：名無しのJ民
神様と鬼って紙一重なところあるよな
祟り神が信仰されて、いつの間にか神様になっていくみたいな
39：名無しのJ民
鬼の金棒って、なんで金棒なんやろな
もっと斬れる武器とか、飛び道具とかの方が強くね？
43：名無しのJ民
あれはなんか「最強の武器」の象徴ちゃうか？
44：名無しのJ民
原始的な鉄棒をそのまま使ってたんやろ（適当）
45：名無しのJ民
鬼のパンツは虎柄、鬼の金棒は鉄製、みたいなイメージが定着したのは、陰陽道の「鬼門」の方角と関係してるんやで
鬼門は東北、丑寅（うしとら）の方角やろ？だから牛の角と虎のパンツになったんや
46：名無しのJ民
ファッキュー情強ニキ
はえ～、ぐうの音も出ないわ
50：名無しのJ民
つまり鬼の姿は牛と虎のキメラってことか
51：名無しのJ民
↑そこまで考えてたならすごいな昔の人
53：名無しのJ民
じゃあ金棒はなんでなんや？
56：名無しのJ民
↑金棒は諸説あるけど、五行思想で東北が「金」の気を持つって説もあるらしいで
あとは単に威圧感のある武器として描かれたとか
59：名無しのJ民
へぇー！めっちゃ勉強になるわここ
63：名無しのJ民
なんで鬼って人間の形してんの？
化け物ならもっとグロテスクでもええやん
66：名無しのJ民
いや、鬼子母神とかは普通の女性の姿してるやん
69：名無しのJ民
結局のところ、時代や地域によって「鬼」って言葉が指すものがバラバラだったってことなんやろな
73：名無しのJ民
酒呑童子とか、めちゃくちゃ強いけど最後は人間が騙して倒すんやろ？
それって鬼が人間より劣ってるってことなんか？
75：名無しのJ民
いや、強い鬼を人間が知恵を使って倒すって話は、人間の優位性とか秩序の象徴やろ
77：名無しのJ民
鬼のパンツは良いパンツ～♪強いぞ強いぞ～♪
80：名無しのJ民
草
84：名無しのJ民
ワイの地域の鬼は山に住んでるって言われてるけど、結局熊とかイノシシとかの猛獣のことだったんじゃないかって話もあるわ
86：名無しのJ民
ありえるな
88：名無しのJ民
昔の人が獣を見て人型の化け物として認識したってことか
90：名無しのJ民
地方の土着の信仰が、朝廷の仏教とか神道と結びついて鬼になったパターンもあるらしいで
92：名無しのJ民
なんか鬼って、結局のところ「未知」とか「理解できないもの」の象徴なんだろうなって思うわ
96：名無しのJ民
鬼って結局どこから来るんやろな
地獄？山？海？
98：名無しのJ民
鬼ヶ島って海の上やからな
海外から来たって話もあるんちゃうか？
102：名無しのJ民
渡来人説も昔からあるで
異国の言葉を話す異形の者たちを鬼と呼んだとか
104：名無しのJ民
日本書紀とか古事記に鬼って出てくるんか？
108：名無しのJ民
いや、明確に「鬼」って言葉で出てくるのは、あんまりないはずやで
「荒ぶる神」とか「土蜘蛛（つちぐも）」みたいな感じで表現されてるのが多い
111：名無しのJ民
土蜘蛛ってなんか鬼っぽいわ
113：名無しのJ民
じゃあ「鬼」っていう概念が定着したのは、わりと後の時代ってことか？
114：名無しのJ民
平安時代あたりから、仏教の影響とかで地獄絵とかに鬼が出てくるようになって、そこからイメージが固定化されていったって説もあるで
116：名無しのJ民
閻魔大王の横にいる赤鬼青鬼は、あれこそ「鬼」って感じやな
119：名無しのJ民
それや！あいつらって元々何者なんや？
122：名無しのJ民
あれもインドのヤクシャ（夜叉）が元になってるんやで
仏教が伝わると同時に、恐ろしい地獄の番人として描かれるようになった
126：名無しのJ民
はえ～仏教絡みか
130：名無しのJ民
結局全部外来の概念と土着の信仰がごちゃ混ぜになった結果ってことか
134：名無しのJ民
日本の文化って、そういうパッチワーク的なところあるからな
137：名無しのJ民
沖縄のキジムナーとかも、鬼の仲間みたいなもんか？
140：名無しのJ民
あいつらは精霊ちゃう？鬼とはちょっと違う気がするけど、異形の存在って意味では近いかもな
142：名無しのJ民
妖怪と鬼ってどう違うんやろな
146：名無しのJ民
そこも明確な線引きは難しいやろ
鬼はどちらかというと邪悪で強大なイメージ、妖怪はもっと広範で、悪戯好きから恐ろしいものまで色々いる感じ
147：名無しのJ民
なんか鬼って、人間が作り出した最強の悪役って感じだよな
148：名無しのJ民
昔の人は怖かっただろうな、鬼の存在を信じてた時代って
149：名無しのJ民
夜中に山道歩いてて、変な物音聞こえたら鬼かと思うわ
152：名無しのJ民
お前らって鬼と出会ったらどうするん？
156：名無しのJ民
まず謝る
158：名無しのJ民
草
162：名無しのJ民
金棒持った鬼に謝っても無駄やろ
164：名無しのJ民
ワイならとりあえず「あっちに鬼殺隊がおるで」って言うわ
167：名無しのJ民
煽り散らして逃げる
169：名無しのJ民
どう考えてもボコられるやろ
173：名無しのJ民
ワイは逆に鬼の友達になるわ
174：名無しのJ民
はえ～、鬼にも友達おるんやな
178：名無しのJ民
鬼ってさ、昔はもっと「化け物」感が強かったんかな
今みたいに擬人化されてないというか
179：名無しのJ民
昔の絵巻物とか見てると、確かに化け物感が強いな
平安時代の「餓鬼草子」とか、地獄の餓鬼はまさに鬼って感じやで
181：名無しのJ民
ていうか、結局現代の日本には鬼はいないってことでええんか？
183：名無しのJ民
いや、満員電車とか見るとおるで
186：名無しのJ民
草
187：名無しのJ民
鬼は人間の心の中にいるんやで（哲学）
191：名無しのJ民
ええこと言うた！
193：名無しのJ民
いや、実際、鬼は「人間の持つ負の側面」を具現化したものって解釈もできるよな
欲とか怒りとか嫉妬とか
196：名無しのJ民
確かに酒呑童子とか、めちゃくちゃ強欲な人間って感じやもん
200：名無しのJ民
じゃあ、鬼の起源は人間そのものってことか
201：名無しのJ民
深淵を覗く時、深淵もまたお前を覗いている的な
205：名無しのJ民
つまり鬼はワイらなんや
207：名無しのJ民
なるほど、ワイらはみんな鬼だったんやな
210：名無しのJ民
どうりで疲れるわけだわ
212：名無しのJ民
今日も鬼として頑張るか
214：名無しのJ民
なんか最後は哲学スレになったな
218：名無しのJ民
結論、鬼はいる。人間の中に。
222：名無しのJ民
しれっと有益な情報多かったなこのスレ
225：名無しのJ民
ファッキュー情強ニキたち
226：名無しのJ民
結局、正体不明の「異」を総称したのが「鬼」ってことか
面白いな
228：名無しのJ民
歴史ってロマンあるわ
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