1：名無しのJ民
わかる
4：名無しのJ民
ほんまそれな
マジで独立国だったよな
7：名無しのJ民
富樫氏滅ぼしてからの100年支配ってマジキチやろ
8：名無しのJ民
国持ちの守護を追い出すって尋常ちゃうわ
11：名無しのJ民
戦国大名不在の国とか唯一無二じゃね？
13：名無しのJ民
>>6
一応、形式的には守護代の家が残ったりしてたけど、実権は門徒衆が握ってたからな
16：名無しのJ民
坊主が国を支配するとかカルトすぎやろ
20：名無しのJ民
現代の某宗教団体もこれ目指してるんか？
22：名無しのJ民
>>9
草
似たようなもんかもしれん
25：名無しのJ民
まあでも当時は宗教と政治が密接だったしな
一向宗の求心力は凄まじかった
28：名無しのJ民
飢饉とか災害のたびに「アミダ様におすがりしろ！」とか言って結束固めてたイメージ
32：名無しのJ民
マジレスすると、本願寺の蓮如がめっちゃ布教上手かったんやで。信者増やしまくって武装化させた。
33：名無しのJ民
蓮如ってカリスマやばかったんやな
37：名無しのJ民
加賀の門徒が強かったのは、経済的基盤もあったからやろ。港とかで交易盛んだったし。
40：名無しのJ民
でもさ、統治能力どうだったん？
素人集団でうまく回るわけないやろ
41：名無しのJ民
>>16
それが意外と回ってたらしい。
有力門徒が集まって評定開いて政治してたとか。
42：名無しのJ民
評定衆とかいう集団指導体制か
民主主義の走りみたいやん
44：名無しのJ民
>>17
なんか草
戦国時代の民主主義
48：名無しのJ民
でも内ゲバも酷かったんでしょ？
本願寺内の派閥争いとかで
49：名無しのJ民
本願寺内部のゴタゴタはあったな。
顕如と教如の親子喧嘩とか。
50：名無しのJ民
結果的に信長に滅ぼされるんやけど、なんであんな強い組織が崩壊したん？
52：名無しのJ民
>>22
そりゃ、相手が織田信長だからやろ
53：名無しのJ民
信長がいなけりゃもっと続いてたかもな
56：名無しのJ民
石山合戦とかいう信長人生最大級の苦戦も一向宗が相手やったしな
60：名無しのJ民
加賀の一向一揆は、柴田勝家がボコボコにしたんだっけ？
63：名無しのJ民
>>26
せやで。信長から派遣された柴田勝家が、徹底的に焼き討ちとかして潰した。
66：名無しのJ民
信長のやり方は徹底してるからな
寺も坊主も焼き払う
67：名無しのJ民
殲滅戦やん
69：名無しのJ民
坊主も武装して戦うし、信長も容赦ないし
泥沼やなあ
70：名無しのJ民
北陸って雪深いから、信長も攻めにくかっただろうに
よくやったな柴田
74：名無しのJ民
柴田勝家ってあんま評価されんけど、ああいうゴリ押し戦法は得意だったよな
78：名無しのJ民
一向一揆って三河にもあったよな？
あれは家康に速攻で鎮圧されたけど
82：名無しのJ民
>>33
三河は農民中心だから、加賀と違って組織力が弱かったんや
しかも家康の家臣が結構一向宗に傾倒してたから、家臣との対立って側面もあった
83：名無しのJ民
へー、家康と一向一揆の関係性って面白いな
85：名無しのJ民
加賀の一揆衆も、最後は疲弊しきってたんやろな
100年も独立状態って、常に周りの大名から狙われてるわけだし
87：名無しのJ民
信長が強すぎて運が悪かったとしか言いようがない
89：名無しのJ民
もし信長がいなくて、そのまま一向一揆が続いてたらどうなってたんだろ？
宗教国家加賀がそのまま残ってたんかな
91：名無しのJ民
>>38
無理やろ
遅かれ早かれ外来勢力に潰されてたと思うわ
大名同士の合従連衡についていけない
93：名無しのJ民
統治能力あったとしても、外交能力は劣るだろうしな
戦国時代の外交戦とかえぐいぞ
97：名無しのJ民
なんかちょっとロマンあるよな
坊主が支配する独立国
99：名無しのJ民
加賀って今も浄土真宗が強いんか？
102：名無しのJ民
>>42
強いで。お寺の数がめちゃくちゃ多い。
105：名無しのJ民
今でも「加賀の一向一揆は〜」って語り継がれてんのかな
106：名無しのJ民
一向宗の力ってマジすごい
なんであんなに信者が熱心やったんやろ
109：名無しのJ民
>>45
世が乱れてたからやろ
救いを求める人が多かったんや
111：名無しのJ民
現世利益とかも結構強調してたしな
来世だけじゃなくて、今を生きる上でのご利益もって
112：名無しのJ民
一揆って聞くと暴徒のイメージだけど、加賀のはちょっと違うよな
組織だってて、軍事力も統治力もあった
115：名無しのJ民
>>48
暴徒っていうより、武装した宗教団体って感じ
119：名無しのJ民
その武装が半端なかったんだよなぁ
農民兵とかじゃなくて、ガチの武士も門徒になってたし
123：名無しのJ民
加賀って言うと金沢兼六園のイメージだけど、昔は血生臭かったんやな
124：名無しのJ民
兼六園は江戸時代に前田家が作ったものだからね
一向一揆とは関係ない
126：名無しのJ民
>>52
そうなんか
サンガツ
128：名無しのJ民
金沢城も元は一向宗の拠点だった所やで
御山御坊って言うんやけど
129：名無しのJ民
>>54
マジかよ！
じゃあ金沢城行ったら一向宗の残滓を感じられるんか
130：名無しのJ民
前田利家も、加賀に入る時は相当苦労したんやろな
元一揆衆がゴロゴロおるわけやし
132：名無しのJ民
まあ、前田家は信長の後継者だし、徹底的に鎮圧したわけやから、そこまで抵抗はなかったかもね
134：名無しのJ民
いや、そこは揉めたやろ
簡単にハイそうですかってなるわけない
136：名無しのJ民
そうか？信長がいなくなった後も、豊臣秀吉の天下やし
逆らえるわけないやん
137：名無しのJ民
>>58
いや、前田利家が加賀に入ったのって信長死後、秀吉の時代になってからやから、ある程度の融和策は取ったはずやで。無理矢理潰したらまた一揆起きるし。
140：名無しのJ民
なるほど、いきなり全部を否定するわけにはいかないと
144：名無しのJ民
>>54みたいな豆知識助かるわ
なんJってたまに真面目な情報出てくるからおもろい
146：名無しのJ民
一揆って聞くと、ワイはコメダの一揆思い出すわ
150：名無しのJ民
>>63
草
153：名無しのJ民
>>63
なんJ民の思考回路これやろ
154：名無しのJ民
まあ歴史って面白いよな
昔の人の思考とか、今の社会の原型が垣間見れる
157：名無しのJ民
加賀の一向一揆、ワイも詳しく知りたくなってきたわ
漫画とかないんか？
160：名無しのJ民
>>67
信長公記とか読めば出てくるけど、一向一揆メインの漫画はあんまないかもなぁ
161：名無しのJ民
戦国時代って色々ぶっ飛んでるよな
坊主が国作るし、キリシタン大名もいるし
164：名無しのJ民
>>69
キリシタン大名も、宣教師の言うこと聞いてたわけじゃないからな
貿易とか鉄砲とか、現世利益のために利用してた側面が強い
167：名無しのJ民
戦国時代はマジで魑魅魍魎やったな
現代人がタイムスリップしたら秒で死ぬ
171：名無しのJ民
一向宗の教えってどういうもんやったん？
175：名無しのJ民
>>72
ざっくり言うと、阿弥陀仏の他力本願で救われるって教え。
複雑な修行とか善行とかいらないから、一般民衆にめちゃくちゃ広まった。
178：名無しのJ民
シンプルで分かりやすい教えだからこそ、支持されたんやな
179：名無しのJ民
今の政治家もこれくらいシンプルな公約掲げればええのに
182：名無しのJ民
>>75
「みんなでワイワイやるだけで救われるで！飯もタダやで！」
これやったらワイも入るわ
185：名無しのJ民
>>76
草
そういえばお寺で振る舞い飯とかあったんやろ？
186：名無しのJ民
寺社が地域のコミュニティセンターみたいなもんやったからな
190：名無しのJ民
^
なんか加賀の一向一揆って、現代の地方独立運動みたいやな
中央集権に対抗する地方の力
192：名無しのJ民
まあそれは言い過ぎやろ
宗教が前面に出てるし
193：名無しのJ民
>>80
でも、自前の軍事力と統治機構を持ってたのは事実やし
194：名無しのJ民
地方のアイデンティティみたいなもんはあったかもしれんな
「ワイらは本願寺門徒や！」みたいな
197：名無しのJ民
今の北陸新幹線に乗って金沢行ったら、そういえば昔は独立国だったのか、って思いを馳せるんやな
198：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いな
200：名無しのJ民
一向宗って今も勢力強いの？
204：名無しのJ民
>>85
日本の仏教宗派の中では最大級やで
特に東海から北陸にかけては強い
207：名無しのJ民
へー、なるほど
加賀の遺伝子ってまだ生き残ってるんやな
210：名無しのJ民
加賀の百万石って、この一向一揆を鎮圧した前田家が築き上げたものだもんな
歴史の皮肉というか
213：名無しのJ民
結局、歴史は勝った者が作るってことやな
216：名無しのJ民
>>89
せやで
一向一揆が勝ってたら、加賀は別の歴史を辿ってたはず
218：名無しのJ民
でも信長とか秀吉とか出てこなかったら、もっと弱小大名同士の泥沼が続いて、結局は他所のデカい勢力に飲み込まれてたと思うわ
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