1：名無しのJ民
普通に米作って年貢納めてただけやろ
4：名無しのJ民
百姓やんけ
7：名無しのJ民
武士やぞ
9：名無しのJ民
じゃあ百姓と何が違うんや
13：名無しのJ民
苗字帯刀が許されとるんちゃうか？
16：名無しのJ民
土地持ってたから武士やろ
18：名無しのJ民
ワイの先祖も地侍らしいで
20：名無しのJ民
草
21：名無しのJ民
先祖って言えばなんJ民も地侍だったらしいな
23：名無しのJ民
実際は結構複雑やで
半農半武ってのが実態に近い
26：名無しのJ民
つまりニートとバイトを両立させてたってこと？
30：名無しのJ民
うまいこと言うなｗ
33：名無しのJ民
普段は田んぼ耕して、いざ合戦となれば槍持って出て行く
これが地侍や
36：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
38：名無しのJ民
それって農民が徴兵されてるだけやん
40：名無しのJ民
いや、土地の所有権というか、そこから上がる米とかを自分のものにできるのが違うんや
あとは自分の領地を守る義務があったり
43：名無しのJ民
へー
47：名無しのJ民
んで、誰かに仕えてるんか？それとも独立なん？
49：名無しのJ民
そこもバラバラや
国人衆とか守護大名に臣従したり、時には反発して一揆起こしたり
完全に独立ってのは難しいけど、状況見て強い方に付くみたいなのはあったやろ
50：名無しのJ民
風見鶏やんけ
52：名無しのJ民
生き残り戦略やな
55：名無しのJ民
つまり領主様と地元のヤクザのハイブリッドみたいなもんか
59：名無しのJ民
例えがなんJっぽいな
63：名無しのJ民
食うに困ったら野盗になったりもしたんか？
65：名無しのJ民
それは普通にあったやろ
治安もクソもない時代やし
69：名無しのJ民
略奪とかも正当化されてたんか？
73：名無しのJ民
戦国時代は力こそ全てやからな
76：名無しのJ民
真面目な話、年貢以外の収入源ってあったんか？
77：名無しのJ民
用水路の管理権とか持ってて、そこから水利権徴収したり
あとは村の商売を仕切ったり、手工業を営んだりもしてたらしいで
80：名無しのJ民
へぇー、意外と多角経営
82：名無しのJ民
現代の兼業農家みたいなもんか
85：名無しのJ民
いや、兼業どころか本業が「武士」やからな
戦があれば命懸けで出るし
86：名無しのJ民
戦国時代って兵農分離されてないからマジで大変だよな
89：名無しのJ民
兵農分離は信長や秀吉の時代から本格化したんやで
それまでは武士が田畑持ってるのが普通やった
91：名無しのJ民
情弱ワラワラで草
94：名無しのJ民
いや、普通に知らんだろそんなの
98：名無しのJ民
秀吉の刀狩とか、身分固定化のためだったんやな
99：名無しのJ民
せやで
百姓は武器持ったらあかん、武士は土地持って戦場以外で稼いだらあかん、みたいな
100：名無しのJ民
だから地侍が消えていったんか
101：名無しのJ民
そうやね
秀吉の検地と刀狩りで、武士は城下町に集められて領地からの収入を俸禄として受け取る形になった
百姓は土地に縛り付けられて年貢を納める身分になった
104：名無しのJ民
なるほどねー
歴史って面白いな
106：名無しのJ民
でもさ、地侍同士で潰し合いとかあったんか？
109：名無しのJ民
そりゃあるやろ
土地は有限やし、水源も取り合いやし
近所の地侍と「水がどうたら」「境界がどうたら」でしょっちゅう揉めてたんやないか？
110：名無しのJ民
泥沼やな
113：名無しのJ民
村八分とかじゃなくて、村ごと武装してガチの殺し合い
114：名無しのJ民
こっわ
116：名無しのJ民
戦国時代の村って、現代の地域コミュニティとは全然違うレベルで結束強そうだよな
118：名無しのJ民
そりゃ自分たちで守らんと誰にも守ってもらえんからな
下手すりゃ地侍どころか野盗に食われる
120：名無しのJ民
地侍って名字とかどうなん？
普通に田中とか鈴木なん？
124：名無しのJ民
普通に名字はあるで
土地の名前とかから取ったりするのもあったりなかったり
128：名無しのJ民
なんか地味だよな
もっとこう、かっこいい名字とかないんか？
130：名無しのJ民
そんなんお前らが勝手にイメージしてるだけやろ
132：名無しのJ民
結局、米と土地が全てやったんやな
133：名無しのJ民
そらそうよ
現代だって金と不動産が全てやろ
時代は変わっても本質は変わらん
136：名無しのJ民
ぐう正論
140：名無しのJ民
地侍って給料いくらくらいやったんや？
142：名無しのJ民
給料って概念ちゃうで
自分の土地から上がる収穫が収入やからな
まあ、石高で言われるやつや
143：名無しのJ民
100石とか200石とかそんな感じか
146：名無しのJ民
そこもピンキリやろな
小さいとこやと数十石、大きいとこやと千石超えとかあったかもしれん
147：名無しのJ民
千石超えたらもはや地侍ちゃうやろ
151：名無しのJ民
国人衆とか小大名レベルやね
152：名無しのJ民
でもそんな規模でも、大名から見たら「地元の武士」って括りやからな
155：名無しのJ民
戦国時代って身分が流動的で面白いよな
下克上とかあったし
158：名無しのJ民
成り上がりは夢があったな
160：名無しのJ民
でも大半は、そのまま埋もれていくんやろな
164：名無しのJ民
そらそうよ
168：名無しのJ民
ワイが地侍だったら何するやろ…
170：名無しのJ民
お前はまず土地を耕すことから始めろ
174：名無しのJ民
米作って酒作って女遊びしてそう
176：名無しのJ民
それが戦国時代の日常やぞ
179：名無しのJ民
地侍の子孫って今でもいるんか？
183：名無しのJ民
普通にいるやろ
地方行ったら「うちの先祖は〇〇の侍だった」みたいな話聞くで
186：名無しのJ民
うちも本家は武士だったって言ってるわ
188：名無しのJ民
ただの農民がハクつけるために言ってるだけかもしれんぞ
191：名無しのJ民
それは言えてる
193：名無しのJ民
地侍って城とか持ってたん？
195：名無しのJ民
小さい砦みたいなのは持ってたやろな
山城とか土塁だけの簡易なやつとか
196：名無しのJ民
いわゆる「居館」みたいなやつやね
城って言うほどのものじゃないけど、要塞化されてた家みたいな
199：名無しのJ民
イメージできる
203：名無しのJ民
なんかリアルやな
そこらへんの林の中に「この辺に昔、城があったらしいよ」みたいな看板見るあれか
205：名無しのJ民
せやな
208：名無しのJ民
で、そういう地侍ってちゃんと教育とか受けてたん？
212：名無しのJ民
そりゃあ識字率は現代と比べもんにならんけど、読み書きソロバンくらいはできたんとちゃうか
特に領地を管理する以上、算術は必須やろ
215：名無しのJ民
役人みたいなもんか
217：名無しのJ民
いや、役人というより、自分の領地を経営する経営者や
税金も取るし、インフラも整備するし、いざとなれば軍隊も率いる
219：名無しのJ民
スーパーマンやんけ
223：名無しのJ民
確かに、昔の武士って文武両道だよな
226：名無しのJ民
文武両道というか、そうせざるを得なかっただけや
228：名無しのJ民
まあ、現代の社長も大概やもんな
230：名無しのJ民
社長よりは命の危険があるな
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