1：名無しのJ民
マジかよ、江戸時代の飛脚とかだと思ってたわ
2：名無しのJ民
今の箱根駅伝と関係あるんか？
4：名無しのJ民
それ律令制のやつやろ？公務員専用高速道路やぞ
7：名無しのJ民
知ってるぞ、馬と徒歩のやつやろ？
8：名無しのJ民
すごE
11：名無しのJ民
当時の移動速度と情報伝達速度考えたら、ほんま革命やろな
13：名無しのJ民
今の東海道新幹線みたいなもんか
14：名無しのJ民
いや新幹線は言いすぎやろw
15：名無しのJ民
でも中央集権国家を維持するには必須のインフラやったんやろな
18：名無しのJ民
幹線道路沿いに宿場があって、馬とか食料とか交換できたんやろ？
19：名無しのJ民
せやで。朝廷の命令を地方に伝えたり、地方の情報を都に運んだりする公務員だけが使えた。
23：名無しのJ民
つまり「特権階級専用道路」やな
24：名無しのJ民
古代のETCレーンってどんな感じやったんやろ？
27：名無しのJ民
>>12
木簡提示やろなぁ…
31：名無しのJ民
身分証が通行証みたいなもんか
33：名無しのJ民
それだけじゃなくて、災害時の救援物資とかも運んだらしいで
35：名無しのJ民
すげえな、古代国家の運営能力ぱない
36：名無しのJ民
距離的にはどれくらいあったんや？
37：名無しのJ民
全国に張り巡らされてたわけじゃないけど、主要なルートはかなり整備されてたらしい。京から九州とか東北の方まで。
39：名無しのJ民
当時の土木技術で道路整備とかマジ大変そうやん
43：名無しのJ民
人力と原始的な道具で山切り開いて道作るんやからな。奴隷でも使ったんか？
47：名無しのJ民
いや、当時の日本には厳密な意味での奴隷制度はなかったはず。もちろん重労働はあっただろうけど。
51：名無しのJ民
徴発された農民とかが駆り出されたんやろな
52：名無しのJ民
タダ働きさせられた庶民には地獄やったやろ
53：名無しのJ民
結局、誰が金出してたんや？税金やろ？
57：名無しのJ民
そりゃ国がやってるんやから税金やろなぁ…今と一緒や
60：名無しのJ民
じゃあワイらの税金が古代の高速道路に使われてたわけか…感慨深いな
64：名無しのJ民
まだ生まれてねえだろ
65：名無しのJ民
しかもこれ、奈良時代とか平安初期にはもう機能し始めてるってのがやばい
68：名無しのJ民
そう考えると、歴史って地続きなんやなぁ
70：名無しのJ民
駅伝制っていつまで続いたんや？
72：名無しのJ民
鎌倉時代くらいまではなんとか機能してたけど、武士の時代になって中央集権が緩むと衰退していったらしい。
76：名無しのJ民
そりゃあ守護とか地頭が勝手に道塞いだり、通行料取り始めたりするからな
78：名無しのJ民
地方の力が強くなると崩れるインフラって悲しいな
79：名無しのJ民
そら今の国道だって、誰が管理するかで揉めるんやからな
83：名無しのJ民
そもそも日本の道路ってローマの街道みたいに舗装されてたんか？
84：名無しのJ民
流石に石畳とかはあまりなかったと思うで。基本は土の道。でもしっかり整備されてて、橋とかも架けられてたらしい。
86：名無しのJ民
轍がひどかったり、雨降ったら泥だらけになったりしそう
87：名無しのJ民
でもちゃんと道の両側を切り開いて、敵が見えないようにしてたり、防犯対策もしてたって聞いたことあるぞ
88：名無しのJ民
敵ってなんだよw
92：名無しのJ民
山賊とか異民族とか、あとは不穏分子とかやろ
93：名無しのJ民
奈良時代でも山賊はいるやろ
96：名無しのJ民
あと都と地方の文化交流にも一役買ってたんちゃうか
99：名無しのJ民
まあ、公務員が地方の情報持ち帰ってきて都で話すわけやからな
101：名無しのJ民
地方の特産品とかも運ばれたんやろか
103：名無しのJ民
それも公的なものに限るけどな。民間の物流はまた別ルートや。
107：名無しのJ民
現代の郵便制度の走りとも言えるな
108：名無しのJ民
そうそう、情報伝達や物資輸送の効率化って、いつの時代も国家運営の最重要課題やからな
112：名無しのJ民
駅伝って言葉、今の駅伝競技と関係ないんか？
115：名無しのJ民
関係あるで。競技の「駅伝」は、この古代の駅伝制にちなんで名付けられたんや。
119：名無しのJ民
へえー、なんか感動したわ
122：名無しのJ民
マジで？なんか適当に名付けただけかと思ってたわ
125：名無しのJ民
昔の人が命がけで情報運んだシステムを、今はおっさんたちがタスキ繋いで走ってるのか
127：名無しのJ民
なんか趣あるな
129：名無しのJ民
つまり選手は古代の公務員ということか
131：名無しのJ民
過酷さでいえば古代の公務員の方がヤバい
135：名無しのJ民
でも大学の威信をかけて走るのは現代も古代も変わらんな（適当）
136：名無しのJ民
馬はええけど、歩いて荷物運ぶのは地獄やろなぁ
140：名無しのJ民
でも今の郵便配達員も雨の日も風の日もチャリで荷物運んでるからな。時代は変わっても人間のやってることは似てる。
141：名無しのJ民
駅伝制があったおかげで、律令国家が機能してたって側面は大きいよな
145：名無しのJ民
それ考えるとマジで偉大やな
149：名無しのJ民
もし駅伝制がなかったら、日本ってバラバラやったんかな
153：名無しのJ民
いや、それはないやろ。なんらかの形で交通網は発達したはず。
154：名無しのJ民
でも、中央集権が進むスピードは遅くなったかもしれんな
157：名無しのJ民
古代のインフラ投資としては、かなり成功例と言えるんちゃうか
161：名無しのJ民
費用対効果はどうやったんやろ？
162：名無しのJ民
それは当時の記録がないからわからんけど、国家が機能したって結果を見れば成功やろ
165：名無しのJ民
そらそうか。維持コストはクソ高かっただろうけど、それに見合うリターンはあったと。
167：名無しのJ民
こういう歴史の裏側にあるシステムとかインフラの話って面白いよな
171：名無しのJ民
昔の人は頭いいなあ
172：名無しのJ民
てか、今も昔も結局やってること同じなんやなって
175：名無しのJ民
人類の悩みはいつの時代も物流と情報伝達ってことか
176：名無しのJ民
それができてないと国家として成り立たないからな
180：名無しのJ民
ちなみに駅伝制の駅って、馬を乗り換える宿場のことらしいで
182：名無しのJ民
ほーん、なるほどな
185：名無しのJ民
駅弁とかもその名残りやったりするんかな？
186：名無しのJ民
それはちょっと違うんちゃう？駅で売ってる弁当やから駅弁やろ
188：名無しのJ民
駅伝制って、当時の世界レベルで見たらどうやったんやろ？
190：名無しのJ民
中華の郵逓制度とかローマの街道なんかと比べたら規模は小さいけど、離島国家としてはかなり頑張ってた方じゃないかな
193：名無しのJ民
中華はガチで規模が違うからな
197：名無しのJ民
でも日本独自の工夫とかもあったんやろか
201：名無しのJ民
当時の日本の地理的制約の中で、最大限に効率化を図った結果なんやろな
204：名無しのJ民
山がちで川も多いから、道作るのだけでも大変やし
206：名無しのJ民
そりゃ大変やで。だからこそ「すげー」ってなるんや
210：名無しのJ民
このシステムがなければ、源氏物語とかも世に出回るのが遅れたかもしれんな
214：名無しのJ民
文学作品は私信で運ばれるから、駅伝制とはちょっと違うんやないか？
215：名無しのJ民
まあ、公文書に紛れて個人的なものも運ばれた可能性はゼロではないけどなw
219：名無しのJ民
でも、貴族の文化が都から地方に広まる一助にはなったやろな
223：名無しのJ民
地方の役人が都の流行を故郷に持ち帰ったりとか
226：名無しのJ民
なんにせよ、古代の日本人がかなり高度な国家運営をしようとしてたって証拠やね
読み込み中...