1：名無しのJ民
マジやで
これ常識やろ
4：名無しのJ民
半分はな
完全にそれだけってわけでもないけど、そうやって財力削る意図はあった
5：名無しのJ民
はえ〜サンガツ
歴史ニキおるやん
6：名無しのJ民
まーた陰謀論か
9：名無しのJ民
陰謀論っていうか普通に教科書に載ってるレベルの定説やろ
11：名無しのJ民
え、そうなの？
なんか地方の殿様が江戸に行く制度くらいにしか思ってなかったわ
12：名無しのJ民
戦国の世が終わって、武士の仕事が無くなったから
「じゃあ殿様は定期的に江戸に顔出して、ちゃんと幕府の命令聞いてますよアピールしに来なさい」
みたいな制度かと思ってた
14：名無しのJ民
それも一理あるけど、財政負担がクソデカいんよ
大名行列とかも豪華絢爛にする必要あったし
15：名無しのJ民
道中もカネかかるし、江戸での滞在費もバカにならんからな
屋敷維持する費用とか
16：名無しのJ民
江戸に人質として妻子を置くのもセットやからな
これで謀反起こしたら家族がやばい
18：名無しのJ民
人質は知ってたけど、財政疲弊させる目的は知らなかったわ
20：名無しのJ民
^;
23：名無しのJ民
当時の経済規模考えたら、そりゃきついわな
藩の年間予算の半分くらいが参勤交代で消えるとかあったらしいやん
26：名無しのJ民
半分は盛りすぎちゃう？
さすがにそこまでいったら藩が破産するわ
28：名無しのJ民
でもマジで数年に一度とはいえ、めちゃくちゃ負担だったのは間違いない
特に遠方の藩ほどキツかった
加賀百万石とか大変やったやろな
32：名無しのJ民
加賀とか島津とか伊達とか外様の大藩は特に厳しかったらしいね
いざという時に兵を集める金すら残さないようにって
35：名無しのJ民
なるほど、外様潰しってわけか
幕府もえげつないこと考えるもんやな
39：名無しのJ民
徳川家康、そこまで考えてそう
狸ジジイやし
40：名無しのJ民
でもこれって幕府が藩の経済活動を間接的にコントロールしてたってことよな
江戸の経済も潤うし、一石二鳥やったんちゃう？
41：名無しのJ民
たしかに江戸に金落とさせる効果もあったな
宿場町とかも潤ったやろうし
45：名無しのJ民
逆に言えば、地方の金が江戸に吸い上げられてたってことやろ
吸い上げ構造やんけ
46：名無しのJ民
J民「吸い上げ構造は反抗させないための知恵、はえ～」
49：名無しのJ民
これだけ幕府に不満たまってたのに、結局幕末まで持ち堪えたのがすごいわ
参勤交代の制度が強力すぎたのか
53：名無しのJ民
逆にその負担が積もり積もって、幕末の倒幕運動に繋がったって見方もできるで
金ないから新しい軍備も整えられんかったとか
54：名無しのJ民
たしかに
金ある藩とない藩で差が開きそう
57：名無しのJ民
大名行列ってなんかこう時代劇だとワッショイワッショイやってるイメージだけど
実際は移動するだけでも大変やったんやろな
58：名無しのJ民
歩きやからな
殿様は駕籠だけど、周りの家臣とかは歩きやろ
62：名無しのJ民
マジレスすると、馬に乗る武士もいたで
でもほとんどの足軽とかは歩き
64：名無しのJ民
道中、駕籠の中で殿様は何してたんだろう？
67：名無しのJ民
寝てるか、なんか書類見てるか、たまに外見てるかちゃう？
退屈やったやろな
70：名無しのJ民
ゲームボーイとかあったら殿様も助かったのにね
71：名無しのJ民
現代なら新幹線やろなぁ
スマホでソシャゲしながら移動
72：名無しのJ民
参勤交代ってだいたい江戸から何日くらいかかったんや？
75：名無しのJ民
距離によるけど、九州とか東北の奥地からだと数ヶ月かかったりしたらしい
加賀でも2週間くらいやったとか
77：名無しのJ民
ファッ！？数ヶ月！？
仕事にならんやんそんなん
80：名無しのJ民
だから家老とかに藩政任せて、殿様は江戸にいる間は社交とか情報収集に努めるんやで
83：名無しのJ民
実質的に江戸に赴任してるようなもんやな
単身赴任みたいな
87：名無しのJ民
今の単身赴任のお父さんたちも大変やけど、当時の殿様も大変やったんやな
90：名無しのJ民
これってさ、もし途中で病気になったりしたらどうするんや？
92：名無しのJ民
病気になったら途中で引き返すこともあったらしいで
でも基本的には無理してでも江戸を目指す
93：名無しのJ民
死んだらどうなるん？
97：名無しのJ民
死んだら大変やな
下手したらお家断絶や
だから替え玉立てるとかあったらしいで
101：名無しのJ民
替え玉ワロタ
影武者やん
102：名無しのJ民
いや、これはマジの話やで
昔の時代劇とかにもあったような
105：名無しのJ民
はえ～、そこまでして幕府に顔見せなきゃいかんかったのか
厳しすぎるやろ
109：名無しのJ民
てか、この制度のおかげで日本全国の交通網とか宿場町が発達したんやろ？
111：名無しのJ民
それはあるな
インフラ整備に貢献した面は否めない
114：名無しのJ民
文化交流の面も大きいと思うわ
地方の文化が江戸に持ち込まれたり、逆に江戸の文化が地方に伝わったり
118：名無しのJ民
江戸にいろんな藩の人間が集まるから、情報交換とか、派閥争いとかあったんかな
121：名無しのJ民
あったあった
江戸の藩邸なんか外交拠点みたいなもんやからな
情報戦の最前線
122：名無しのJ民
幕府もそれを逆手にとって、わざと情報流したりしてた可能性あるよな
125：名無しのJ民
それはありそう
犬とか使って情報収集してたって話もあるし
127：名無しのJ民
スパイ活動か
時代は変わってもやることは同じやな
131：名無しのJ民
参勤交代って一年おきだったんだっけ？
134：名無しのJ民
基本的にそうやね
一年江戸にいて、一年国元に帰る
諸大名の奥さんや子供は基本江戸に住まわせるのが原則
137：名無しのJ民
一年おきで数ヶ月移動とか、人生の何割移動に費やしとるんや
138：名無しのJ民
しかもその間に藩の経営もせなあかんから、殿様も大変や
141：名無しのJ民
大名って世襲やから、中には無能な殿様もおったやろ？
そういう奴が参勤交代とか耐えられたんか？
143：名無しのJ民
家老とかがしっかりサポートしてたやろ
あと、無能な殿様でも世継ぎがしっかりしてたらなんとかなる
147：名無しのJ民
中には藩政に興味なくて、江戸で遊びまわってた殿様もいたんやろな
151：名無しのJ民
ワイやったら江戸で遊びまくるわ
遊郭通いまくりやろ
154：名無しのJ民
当時は遊びが文化の発展にも繋がったからセーフ
歌舞伎とか浮世絵とか
155：名無しのJ民
でもさ、移動中に襲われたりとかってなかったんかな？
156：名無しのJ民
まぁ全くないわけではなかっただろうけど、大名行列自体がものものしい警備やから
あんまり手出しできなかったやろな
159：名無しのJ民
基本、大名行列に斬りかかるなんて無謀なことする奴はおらんかったわな
160：名無しのJ民
逆に、殿様が庶民と交流する機会とかもあったんかな？
164：名無しのJ民
一部の気さくな殿様ならあったかもな
でも基本は庶民からしたら遠巻きに見る存在やろ
畏れ多い
168：名無しのJ民
道中、貧乏な農民とか見て「これは苦しいな…」とか思ってたんかな
170：名無しのJ民
思ってたとしても、どうすることもできんやろ
自分の藩もギリギリなのに
172：名無しのJ民
これって幕府から見たら、全国の大名が一斉に動くから、
ある意味で兵力のデモンストレーション的な効果もあったりするんか？
176：名無しのJ民
そこはあまり関係ないな
あくまで政治的な意味合いが強い
178：名無しのJ民
でも、幕府「お前んとこの兵力どれくらいよ？」って聞かれても
「全員江戸に来てます！」って言われたら困るよな
179：名無しのJ民
だから常に藩には最低限の兵力は置いておくことになってたはずやで
182：名無しのJ民
なるほどねぇ
なんか奥深い制度やな
183：名無しのJ民
江戸時代250年続いたのも、こういう制度設計が巧みだったからってのもあるよな
187：名無しのJ民
逆に、この制度がなくなったらどうなるん？
188：名無しのJ民
幕末に緩和されたり、廃止されたりしたやろ
結果どうなったかは歴史が証明してる
190：名無しのJ民
緩和されたらみんな国元に帰って、倒幕運動に拍車がかかったってことか
192：名無しのJ民
そういうことやな
193：名無しのJ民
結局幕府の延命策だったんやな
195：名無しのJ民
江戸幕府の参勤交代に関する史料見てるけど、マジで金かかってるなこれ
今の感覚だと想像できんレベルや
196：名無しのJ民
そりゃ当時の税金全部使っても足りんくらいの勢いやろ
198：名無しのJ民
今の感覚だと、地方の県庁所在地から東京の官庁に毎年知事と県議会議員全員が徒歩で数ヶ月かけて出張してきて、そのまま一年間東京に滞在して、また徒歩で帰るみたいなもんか？
201：名無しのJ民
しかも自費でな
202：名無しのJ民
ファッ！？
そりゃ破産するわ
205：名無しのJ民
てか、歩いて数ヶ月とか想像できん
足パンパンになるやん
206：名無しのJ民
健脚だったんやろ、みんな
210：名無しのJ民
当時、旅行とか観光業ってどうなってたの？
参勤交代のルート使って旅行とかしてた人おるん？
211：名無しのJ民
お伊勢参りとか金比羅参りとか、庶民の旅行は盛んだったで
ただ、大名行列の邪魔にならないように気を遣う必要はあったやろうけど
214：名無しのJ民
むしろ宿場町が発達してたから旅行しやすかったんちゃう？
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