1：名無しのJ民
結局ピサロに運が向いてただけなんちゃうん？
5：名無しのJ民
あのクソ狭い山奥で数百万人の文明築いたのヤバすぎやろ
6：名無しのJ民
ほんま謎。
文明度高かったのにあんなあっさりいかれるか？
8：名無しのJ民
文字も鉄器もねンだわ
そらスペインに勝てへんわ
11：名無しのJ民
それがすべてよな
鉄と馬と銃と病気
チートやろあんなん
12：名無しのJ民
いやあんな山の上で都市作ったってのがまずおかしい
どうやって資材運んだんや
14：名無しのJ民
スペイン軍が来た時、ちょうど内戦状態だったのが運の尽きやろ
アタワルパが捕まったのが致命傷すぎた
16：名無しのJ民
ワイ、コカの葉で高山病克服するンゴ
19：名無しのJ民
文字は無かったけど、キープっていう紐の結び目で情報管理してたんだろ？
あれって今でも完全に解読されてないんだっけ？ロマンあるわ
21：名無しのJ民
まだ一部しか解読できてないらしいで
まさに古代のビッグデータや
24：名無しのJ民
ワイのマッマ、インカ文明展行ってマチュ・ピチュのプラモ買ってきたわ
25：名無しのJ民
マッマかわE
28：名無しのJ民
文明展行きたいンゴねぇ
インカコーラも飲んでみたい
32：名無しのJ民
インカコーラはうまいぞ
飲むと謎の力が湧いてくる
33：名無しのJ民
ピサロとかいうインカ殺戮マシーン
36：名無しのJ民
殺戮というより捕獲して人質にして混乱に陥れたのが大きい
カハマルカの虐殺は有名やな
40：名無しのJ民
てかあの地形であれだけの人口養ってた食料生産力すごくね？
段々畑とかいう神システム
44：名無しのJ民
ジャガイモ原産地だっけ？
サンキューインカ帝国
48：名無しのJ民
せやで
トウモロコシも有名やな
49：名無しのJ民
ジャガイモが世界を救ったという事実
飢餓の時代を終わらせたのはインカ文明の功績や
53：名無しのJ民
アンデス文明はすごいよな
高山で独自進化しててロマンの塊
57：名無しのJ民
まあ結局は疫病やろ
天然痘とか新大陸には無かったから免疫ないし
スペイン人が来る前から広まってたとか言われてるしな
61：名無しのJ民
これはガチ
探検家や商人が来る前に疫病だけは先行して伝播してインカの人口半減してたらしい
指揮系統も麻痺して戦うどころじゃなかったって話もあるで
65：名無しのJ民
それならピサロは運がいいだけって意見に戻るな
68：名無しのJ民
運も実力のうちや
それにしてもスペイン人少なすぎだろって思うわ
あんな少人数で大国倒すとか信じられん
70：名無しのJ民
スペイン兵168人とかいう狂気
いくらなんでも少なすぎやろ
72：名無しのJ民
あれはインカ帝国の文化的な弱点でもあるんよ
神の国やと思ってたから、異物を認められなかった
75：名無しのJ民
黄金が豊富やったから侵略されたんやろ？
かわいそう
76：名無しのJ民
せやで
スペイン人は黄金しか見てなかった
金は世界共通の価値やしな
79：名無しのJ民
アタワルパがピサロに捕らえられた時、部屋いっぱいの金銀財宝で身代金払うって言ったんだよな
でも結局殺されたっていう
マジ外道やなスペイン人
80：名無しのJ民
インカの黄金技術ってすごかったらしいな
溶かして形変えるのも大変だったとか
82：名無しのJ民
金の延べ棒って当時すごい価値あったらしいな
84：名無しのJ民
結局スペインがキリスト教布教って大義名分掲げて金奪いに行っただけやろ
88：名無しのJ民
アタワルパとかいう最強の王がなぜ捕まったのか
そこが一番の謎や
92：名無しのJ民
スペイン人が神の使者かなんかだと思ったんちゃう
それに騎馬とか銃とか見たことないものばっかりやし
パニックになったんやろ
96：名無しのJ民
神官とか巫女とかいたんかな？
人身御供とかもしてたって聞くけど
100：名無しのJ民
子供のミイラとか見つかってるな
生贄はしてたみたいや
高貴な血筋の子供とかを神に捧げたらしい
103：名無しのJ民
なんか日本史の邪馬台国とかと似たロマンを感じるわ
105：名無しのJ民
わかる
文字がないから想像力が掻き立てられるんやろな
109：名無しのJ民
マチュ・ピチュってもともとは何の都市だったん？
113：名無しのJ民
太陽の神殿とか、要塞とか言われてるけど、結局は謎が多いんよな
王族の別荘説もある
115：名無しのJ民
インカって実は短命な帝国だったらしいな
たった100年くらいで滅んだとか
116：名無しのJ民
いや、そこまで短命ではないだろ
クスコ王国時代から数えればもっと長いし
帝国としての最盛期が短かっただけや
117：名無しのJ民
ワイ、マチュ・ピチュにロマン感じるけど高山病が怖いから行けない
119：名無しのJ民
コカ茶飲めば大丈夫やろ
122：名無しのJ民
いや高山病はガチでしんどいぞ
ワイ友達が富士山で死にかけたからな
126：名無しのJ民
インカ滅亡は、ヨーロッパ人の新大陸発見によって避けられなかった運命なんやろか
127：名無しのJ民
まあ避けられなかったやろ
文明レベルに差がありすぎた
武力、技術、そして疫病
130：名無しのJ民
もし鉄器や文字があったら、スペインに勝てたって思う？
131：名無しのJ民
いや無理やろ
いくらなんでも少人数すぎるとはいえ、スペイン軍が持ってたのは当時の最先端兵器やし
槍と弓で銃に勝てるわけない
133：名無しのJ民
それにスペインは馬も連れてきてる
アンデス文明には馬がいなかったから、騎兵突撃とか見たことないんやろ？
そりゃパニックになるわ
135：名無しのJ民
結局は軍事力とテクノロジーの差だったってことか
なんか夢がないな
139：名無しのJ民
夢はあるやろ
もしインカ帝国が生き残ってたらどうなってたか、って想像するの楽しいやん
142：名無しのJ民
インカは文字なかったから歴史が断絶したけど、もし残ってたら壮大な物語が語り継がれてたかもな
146：名無しのJ民
インカの滅亡って、ある意味グローバリズムの始まりなんよな
世界が繋がった結果、一方の文明がもう一方に食われるという
147：名無しのJ民
深いな…
148：名無しのJ民
現代でもそういうことって起こってるよな
強い文化が弱い文化を侵食するみたいな
149：名無しのJ民
インカ帝国滅亡の真犯人は、新大陸という広大なフロンティアを求めた人類の飽くなき欲望やろ
152：名無しのJ民
ピサロみたいなクズが歴史を動かすってのがな
155：名無しのJ民
クズかどうかは後世の評価やろ
当時の感覚で言えば、キリスト教を広め黄金を得る英雄や
158：名無しのJ民
インカって帝国って名前だけど、実態は連邦国家みたいな感じだったって聞いたことある
160：名無しのJ民
そうそう
色んな部族を征服して傘下に収めてたけど、完全に中央集権ってわけじゃなかったらしいな
だからアタワルパ捕まっちゃったら統率取れなくなって崩壊早かった
164：名無しのJ民
インカの道とかいう古代の高速道路網もすごいよな
高低差激しいのにあんなもん作ったとか
168：名無しのJ民
あれ使ってリャマとかアルパカ運んでたんかな
170：名無しのJ民
リャマって荷物運ぶ動物だっけ？
アルパカは毛並みが美しいやつ？
173：名無しのJ民
せやで
リャマは荷役用、アルパカは主に毛を取る用
ビクーニャっていうのもいて、それは野生で毛が最高級品らしい
176：名無しのJ民
インカの皇帝って太陽の子孫って言われてたんだっけ？
177：名無しのJ民
せやで
神権政治やから、皇帝の権威は絶対やったんやろな
だから皇帝が捕まるとみんなパニック
181：名無しのJ民
そう考えると、日本の天皇制も似たような側面あるかもな
183：名無しのJ民
そこまで単純化するのはやめろ
184：名無しのJ民
でも太陽神を信仰してた文明って結構あるよな
エジプトとかアステカとか
185：名無しのJ民
そら太陽が恵みをもたらすからな
農業社会では特に重要視されるやろ
188：名無しのJ民
インカの滅亡って、人類史における悲劇の一つだよな
もし残ってたらどんな文化が発展してたのか
192：名無しのJ民
そりゃあすごい技術革新とか独自の哲学とか生まれてたかもしれん
193：名無しのJ民
でも結局、鎖国してたらジリ貧だったんちゃう？
スペインとかポルトガルは世界中に進出してたわけだし
195：名無しのJ民
インカは鎖国してたわけじゃなくて、単に外の世界を知らんかっただけやろ
地理的に隔絶されてたから
197：名無しのJ民
現代にインカ帝国が存在してたら、どうなってたか妄想するの楽しい
たぶん観光地として大儲けしてる
199：名無しのJ民
マチュ・ピチュとかペルー政府が管理してるけど、
インカ帝国がそのまま存続してたら世界遺産とか関係なく、そこが首都だったりするんかな
200：名無しのJ民
今でもインカの末裔とか住んでるんかな？
202：名無しのJ民
そら住んどるやろ
ケチュア族とかアイマラ族とかね
ペルーやボリビアの先住民の多くがインカ帝国の支配下にあった民族の末裔や
203：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合の良いように語られるってことやな
インカの歴史は、スペイン人が書いたものが多いし
207：名無しのJ民
それがほとんどよな
だからキープの解読とかマジで頑張ってほしい
インカ自身の声を聞けるかもしれん
209：名無しのJ民
インカ帝国の滅亡って、実は必然だったのかもしれない
当時の技術力や社会システムでは、外部からの強力な刺激に対応しきれなかったんやろ
212：名無しのJ民
なんか悲しくなってきたンゴ…
216：名無しのJ民
まあ、それでもインカ文明が残した遺産は今も世界中で愛されてるわけやし
その点は素晴らしいことやろ
219：名無しのJ民
せやな
マチュ・ピチュとか一度は見てみたいわ
221：名無しのJ民
ワイがもしタイムスリップしてピサロを倒せたら、歴史は変わるんやろか
223：名無しのJ民
お前が天然痘の病原菌ばらまいてさらに悲惨なことになる定期
225：名無しのJ民
草
227：名無しのJ民
そう考えると、人類ってずっと同じこと繰り返してるな
文明の衝突と支配と滅亡
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