加藤清正が治水ガチ勢だったという事実

1：名無しのJ民

マジかよ虎退治とか築城のイメージしかなかったわ

2：名無しのJ民

はぇ〜

4：名無しのJ民

清正公さんかっけぇ…

7：名無しのJ民

熊本行くと清正公信仰がすごいって聞くけどそういうことか

8：名無しのJ民

武将って基本的に戦闘民族やろ？なんで治水なんて地味なことしてたんだ？

11：名無しのJ民

いうて築城も土木技術やからな
その応用なんちゃう

12：名無しのJ民

築城はデカい建造物作るロマンがあるけど治水はただのインフラ整備やん

14：名無しのJ民

でもインフラ整備がちゃんとしてないと領地は豊かにならんからな
長期的視点で見れば当然やろ

18：名無しのJ民

そりゃ当時の武将って今で言う知事みたいなもんやし
ちゃんと自分の領地のこと考えるのは当たり前やろ

21：名無しのJ民

具体的に何やったんや清正公って

24：名無しのJ民

加藤清正がやったのは、肥後入国後に領内の治水工事を大規模に展開したこと。特に坪井川と白川の改修、加藤井手や神宮寺井手の築造が有名。これらの工事で水害を防ぎ、新田開発を促進したんや。

26：名無しのJ民

ひえっガチやんけ

30：名無しのJ民

今の熊本の豊かな農業基盤の礎を築いたって言われてるからな

31：名無しのJ民

水争いも多かった時代やから治水はめっちゃ大事やろな
米の生産量に直結するし

35：名無しのJ民

いうて水利権絡みで揉めるのとかいつの時代も同じやろ
現代でもダム建設で揉めるし

37：名無しのJ民

清正って意外と内政もしっかりやってたんだな
武闘派ゴリラかと思ってたわ

39：名無しのJ民

武闘派ゴリラだけど頭もキレるタイプやったんやろな

41：名無しのJ民

ゴリラが精密機械を扱うギャップ萌えやろ

43：名無しのJ民

虎と戦ったゴリラが水路整備とか想像すると草生える

44：名無しのJ民

虎退治も水路掘る体力あったからできたんやろなぁ

45：名無しのJ民

逆に築城より治水の方が技術いるんちゃうか
地形とか水脈とか見極めて緻密に計画立てんとあかんやろ

46：名無しのJ民

これ豆な
熊本城は清正が水害対策と籠城戦を想定して設計した完璧な城なんやで
地下水路とか縦横無尽に張り巡らされてて、城下全体が機能的にデザインされてる

48：名無しのJ民

すげえな熊本城
ただのデカい岩盤の上に建ってる城かと思ってたわ

52：名無しのJ民

加藤清正って九州の人間からしたらヒーローやろな

56：名無しのJ民

熊本県民だけど清正公はマジで崇拝されてる
加藤神社とかあるし

59：名無しのJ民

ワイも熊本県民やけど清正公がいなかったら熊本はただの田舎だったと思ってる

60：名無しのJ民

熊本市内の中心部に普通に加藤清正の像とかあるからな

62：名無しのJ民

清正の治水ってどれくらいの規模やったんや？

64：名無しのJ民

大河川の流路変更とか大規模な堤防築造とか、現代の土木工事にも匹敵するレベル。
特に白川は阿蘇から流れ出る暴れ川やったから、そこの改修はめちゃくちゃ大変やったはず。

66：名無しのJ民

現代だと何年かかる仕事やろあれ

68：名無しのJ民

当時だと人海戦術しかないからなぁ
どれだけ多くの人を動員して効率的に作業させるか、リーダーシップが問われるわな

70：名無しのJ民

その人海戦術で動員されたのは領民か？農民か？

73：名無しのJ民

基本的には領民やろな
あと戦で捕虜になった奴とかも使ってたかもしれん

74：名無しのJ民

つまり労働力に使えるやつらを確保するために武力も必要だったと

78：名無しのJ民

なるほど、武と内政は繋がってるんやね

80：名無しのJ民

なんかめっちゃ賢い武将に見えてきたわ清正公

83：名無しのJ民

清正が築いた治水システム、現代でも一部使われてるところもあるんやで

86：名無しのJ民

マジで！？すげえな

87：名無しのJ民

中世の土木技術って実は結構レベル高いんだよな

90：名無しのJ民

現代の技術でも当時の治水工事を再現するの難しいって話聞いたことあるわ

93：名無しのJ民

石垣とかもそうやけど、昔の職人の技術力って半端ないよな

96：名無しのJ民

そう考えると、戦国武将って軍事力だけでなく総合プロデュース能力が求められたんやな

100：名無しのJ民

信長とか秀吉も内政ガチ勢やしな

103：名無しのJ民

信長は楽市楽座とか兵農分離とか経済にも口出してたしな

106：名無しのJ民

秀吉は検地とか刀狩とか、それこそインフラ整備もやらせてるし

109：名無しのJ民

じゃあ清正は武闘派の中でも特に土木建築・治水に特化したタイプだったんやな

111：名無しのJ民

清正と並んで土木建築ガチ勢って他に誰おるん？
毛利元就とか？

113：名無しのJ民

元就はどっちかというと智将ってイメージやろ
城造りとかは得意そうやけど治水ってイメージはないな

117：名無しのJ民

黒田官兵衛も築城得意だったな
福岡城とかすごいし

121：名無しのJ民

加藤清正、徳川家康、豊臣秀吉は日本三大土木建築家やろ

125：名無しのJ民

家康は東照宮とか造らせてるしな

128：名無しのJ民

秀吉も大阪城とか聚楽第とかね

131：名無しのJ民

あと、信玄堤とか作った武田信玄も治水ガチ勢やで
あれも現代の治水技術に繋がるものがあるらしい

135：名無しのJ民

信玄堤は有名やな
あれもすげえわ

139：名無しのJ民

甲斐の地形を考えたら治水必須やしな

142：名無しのJ民

戦国時代って自然との戦いでもあったんやな

146：名無しのJ民

自然災害はいつの時代も最大の敵やからな
特に洪水は米の生産に直結するし

150：名無しのJ民

現代でも水害ってヤバいもんな
当時の人々からしたら死活問題や

154：名無しのJ民

現代の治水技術ってやっぱすごいんか？

156：名無しのJ民

そりゃ技術的には全然違うよ
重機もあるし測量も正確やし
でも基本的な考え方とか構造は昔からあるものが活かされてる部分も多い

158：名無しのJ民

つまり清正公の頭脳が凄かったってことか

159：名無しのJ民

そういうことや
先見の明があったんやろな

160：名無しのJ民

清正って朝鮮出兵でなんかやらかしてなかったっけ？
あんまり評価良くないイメージあったわ

164：名無しのJ民

朝鮮出兵の評価は難しいよな
当時の国際情勢とか秀吉の命令とか色々絡んでるし

166：名無しのJ民

でも朝鮮出兵での築城技術はすごかったらしいで
蔚山倭城とか

170：名無しのJ民

清正って文禄・慶長の役で加藤清正が虎を退治したって逸話があるやろ
あれも朝鮮半島での話やしな

174：名無しのJ民

その虎を退治したって逸話と治水技術が繋がってくるとは思わなんだわ

177：名無しのJ民

虎を素手で倒せる体力と知力で治水も出来る武将

179：名無しのJ民

現代の基準で歴史上の人物を評価するのは無理があるけど、
領民のために尽くしたという点は評価されるべきやろ

182：名無しのJ民

それはそう

185：名無しのJ民

結局、清正ってめちゃくちゃ有能な武将だったってことか

189：名無しのJ民

武将としても政治家としても一流だったってことやな

192：名無しのJ民

なんか教科書だとサラッとしか扱われないけど
すごい人だったんやな

195：名無しのJ民

虎退治と熊本城でしか知らんかったけど、治水もすごかったってのは意外やったわ

197：名無しのJ民

これだから歴史は面白い

199：名無しのJ民

歴史教科書とかもっと面白いエピソード載せればいいのに

201：名無しのJ民

テストに出ないからな

202：名無しのJ民

ワイ「加藤清正は治水ガチ勢だった！」
先生「ふむ、具体的には？」
ワイ「えーと、水路とか…川とか…」
こうなるから無理

204：名無しのJ民

でもこういう話知ると歴史に興味持てるよな

206：名無しのJ民

歴史って結局、今の社会の基礎を築いた人たちの物語なんやなって

210：名無しのJ民

清正公ありがとう、おかげで今日のビールが飲めるで

212：名無しのJ民

え、ビール関係なくない？

216：名無しのJ民

水が豊かだから米も作れる、それによって経済が発展して社会が豊かになる。結果、現代の僕らがビールを飲んでるってわけよ。壮大な歴史の流れやろ。

220：名無しのJ民

ちょっと何言ってるか分からないっす

222：名無しのJ民

まあ清正がいなかったら熊本の発展も遅れてたのは間違いないやろな

225：名無しのJ民

そう考えるとすごい貢献度やな

226：名無しのJ民

なんか清正公のイメージがゴリラからメガネをかけたゴリラになったわ

227：名無しのJ民

武力も知力も兼ね備えた武将って最強やんけ

231：名無しのJ民

やっぱり名将と言われる人は一芸に秀でてるだけじゃなく、総合力が高いんやな

235：名無しのJ民

というわけで、清正公に熊本県民はもっと感謝すべきやな