1：名無しのJ民
え？モンゴル軍に勝った国なんてあったんか？
4：名無しのJ民
どうせ全盛期じゃなかったんだろ
5：名無しのJ民
アイン・ジャルートの戦いやろ？
世界史選択ワイ、ニヤリ
6：名無しのJ民
まむるーく？なにそれ？
8：名無しのJ民
モンゴル軍って向かうところ敵なしちゃうんか
嘘乙
10：名無しのJ民
ガチやぞ
世界史で習ったわ
イルハン朝をボコったんや
13：名無しのJ民
イルハン朝ってあのフビライの弟が作ったとこか？
15：名無しのJ民
そのイルハン朝の西征軍やな
当時の総司令官はフレグやったけど、モンケハーン死んだから本体は引き返して残された軍勢がアイン・ジャルートで戦ったんや
16：名無しのJ民
結局弱ったとこ突いただけやん
つまんね
20：名無しのJ民
いや弱ったとはいえ圧倒的な戦力差やぞ
モンゴル軍の歴戦の将兵が少なくなったってだけで、それでも当時の最強クラスや
それを正面から撃破したんやから半端ない
22：名無しのJ民
モンゴルも向かうとこ敵なしってわけじゃなかったんだよなあ…
ハンガリーとかポーランドでもちょいちょい負けてるし
24：名無しのJ民
それでもあれだけ広大な帝国築いたのはヤバい
やっぱ騎馬民族最強なんやろ？
26：名無しのJ民
そこをイスラムの精鋭が止めたんや
マムルークってのは奴隷兵のことやけど、幼い頃から訓練されたエリート軍団や
29：名無しのJ民
奴隷兵って聞くと弱そうやけど、逆に忠誠心高かったりするんか？
33：名無しのJ民
そうそう
奴隷だけどエリートコースだからな
騎兵の練度は世界トップクラスや
37：名無しのJ民
アイン・ジャルートの戦いの詳細教えてクレメンス
ワイ世界史未履修
38：名無しのJ民
モンゴル軍の主力は一時退却したとはいえ、依然強力な先鋒隊がいた
マムルーク朝は一度わざと後退して、モンゴル軍を油断させて誘い込み、森の中に伏兵を隠して一斉攻撃したんや
40：名無しのJ民
森に伏兵って、なんか日本の戦国時代みたいやな
44：名無しのJ民
戦術の基本やね
でもモンゴル軍相手にそれを成功させるのがすごい
騎兵の機動力を封じた形や
48：名無しのJ民
当時のマムルーク朝の指揮官はバイバルスやったかな
伝説的な名将や
52：名無しのJ民
バイバルスも奴隷出身なんやろ？
やっぱ成り上がりが強いんやな
56：名無しのJ民
モンゴル軍はバグダード滅ぼしたりした超絶ゲェジ集団やろ
そいつら止めたのすげえわ
57：名無しのJ民
バグダードはマジでヤバかったな
イスラム文明の中心地を灰燼に帰させたんやから
歴史の損失や
61：名無しのJ民
そんなモンゴルがエジプトには手を出せなかったんか
63：名無しのJ民
正確には手を出そうとして撃退された
その後もイルハン朝は何度もシリア方面に侵攻するけど、ことごとくマムルーク朝に跳ね返されてる
66：名無しのJ民
中東の覇者マムルーク朝
67：名無しのJ民
マムルーク朝ってなんかイメージと違うな
もっと砂漠でラクダ乗ってるイメージだったわ
71：名無しのJ民
砂漠じゃなくてナイル川の恵みや
エジプトやからな
74：名無しのJ民
当時唯一モンゴル軍に勝利した国として、イスラム世界でのマムルーク朝の権威は絶大になったんやで
76：名無しのJ民
日本もモンゴルに勝ったぞ
神風やけどな
80：名無しのJ民
それは別やろ
あれは天候で勝ったんや
正面から戦って勝ったわけやない
83：名無しのJ民
マムルーク朝はガチのガチで戦って勝ったんやからすごい
当時の最強馬軍団を打ち破ったんやから
87：名無しのJ民
モンゴル軍は補給線伸びきって疲弊してただけやろ
それにイルハン朝の主力は帰国してたわけやし
90：名無しのJ民
結局、完全体モンゴルは止められなかったってことでFA？
92：名無しのJ民
完全体モンゴル軍の定義が曖昧やけど、最強のモンゴル軍が戦ったとは言い難いな
でもだからといってマムルーク朝の勝利が霞むわけではない
96：名無しのJ民
モンゴル帝国の分裂が無ければ、世界はモンゴルに統一されてたかもしれないってことやな
ゾッとするわ
98：名無しのJ民
それは妄想やろ
いくらモンゴルが強くても、あんな広大な土地を支配し続けるのは無理や
101：名無しのJ民
モンゴルは騎兵戦術が最強だったけど、城攻めは苦手だったり、攻城兵器は中華文明からパクってただけだし
完璧な軍隊なんて存在しない
105：名無しのJ民
マムルーク朝は黒人奴隷兵の国やっけ？
107：名無しのJ民
いや、主にテュルク系（トルコ系）の白人奴隷や
幼い頃に買われてきて、エリート教育受けて軍人になるんや
111：名無しのJ民
じゃあアラブ人ではないんか
支配層と被支配層が違うのはよくあることなんかな
113：名無しのJ民
エジプトはアレクサンドロス大王の時代からずっと異民族に支配されてるからな
プトレマイオス朝もギリシャ人だし、ローマ、アラブ、トルコ系と
115：名無しのJ民
マムルーク朝の統治者層もマムルーク出身者同士で派閥争いしてたイメージ
最終的にはオスマン帝国に滅ぼされたんやっけ
117：名無しのJ民
せやな
オスマン帝国のセリム1世にやられた
火砲には勝てなかったんや
120：名無しのJ民
時代の流れには抗えなかったんやね
そこはちょっと悲しい
121：名無しのJ民
でも13世紀にあのモンゴル軍を止めたってだけでも歴史に名を刻む偉業や
123：名無しのJ民
もしマムルーク朝が負けてたら、イスラム世界はもっと早く崩壊してたかもしれん
文化的にもかなり重要やろ
126：名無しのJ民
結局、モンゴルって過大評価されてるってことか
128：名無しのJ民
過大評価ではないと思う
当時の最強クラスだったのは間違いない
ただ、無敵ではなかったってだけや
129：名無しのJ民
モンゴルがヨーロッパに侵攻した時も、ワールシュタットの戦いとかで大勝利してるんやけどな
そこで引き返したのは、カガン選挙のためやったっけ？
130：名無しのJ民
モンゲン・ハーンの死やな
それで有力な将軍たちが本国に帰ったから、それ以上西進できなかったんや
134：名無しのJ民
モンゴルの強さは、あの統率力やろ
遊牧民を一つにまとめたチンギス・ハーンが異常すぎた
136：名無しのJ民
モンゴルが分裂してなかったら、地球の半分はモンゴル語になってた可能性もあるんか？
それはちょっとSFやな
139：名無しのJ民
マムルーク朝の戦士ってめちゃくちゃかっこよさそうやん
映画とかにならないんかな
143：名無しのJ民
ハリウッドが目をつけそうな題材やな
奴隷から成り上がる英雄譚
147：名無しのJ民
弓と剣の騎兵集団とかロマンの塊やん
150：名無しのJ民
日本にもモンゴルに対抗した騎馬兵おったやん
竹崎季長とか
151：名無しのJ民
モンゴル軍は騎兵だけやないぞ
捕虜にした他民族を歩兵として使い潰したりもしたからな
153：名無しのJ民
残虐やなあ
それは
157：名無しのJ民
歴史上の強国ってどこもそうやろ
平和な国なんてないで
160：名無しのJ民
マムルーク朝ってどれくらい続いたん？
164：名無しのJ民
1250年から1517年までやから267年やな
中世イスラム国家としてはかなり長く続いた方やろ
168：名無しのJ民
結構長く続いたんやな
オスマン帝国に滅ぼされるまでは中東の覇者やったわけやし
170：名無しのJ民
モンゴル帝国VSマムルーク朝の構図って歴史のロマンあるよな
当時最先端の軍事技術と兵力を持ったモンゴルに対して、奴隷から成り上がった精鋭部隊が立ち向かう
171：名無しのJ民
アイン・ジャルートの戦いは、それまでのモンゴル無敵神話を打ち破ったという意味で、歴史的に大きな意味がある
175：名無しのJ民
モンゴルは西アジアではもう無理やなって諦めたんかな
176：名無しのJ民
いや諦めてないぞ
その後も何度も侵攻してるけど、結局勝てんかった
最後はガザン・ハンの時にシリアを一時的に占領したりしたけど、定着はできなかった
179：名無しのJ民
結局マムルーク朝はイルハン朝に最後まで領土を守り抜いたんやな
すげえやん
182：名無しのJ民
モンゴルに勝った日本とマムルーク朝、どっちが凄かった論争
184：名無しのJ民
日本の場合は運が良かっただけ
マムルーク朝はガチでぶつかって勝った
比較にならん
185：名無しのJ民
でも神風も実力やぞ
ワイらも日頃の行いが良かったから天が味方したんや
188：名無しのJ民
なんJ民はすぐ自分を歴史にねじ込むから困る
190：名無しのJ民
モンゴルの時代も終わったんやな
遊牧民の時代も終わりや
194：名無しのJ民
人類の歴史って基本的に強盗と殺戮の歴史やからな
197：名無しのJ民
そういう意味ではマムルーク朝の存在は輝いてる
イスラム世界をモンゴルの脅威から守った英雄や
201：名無しのJ民
中世の歴史って面白いよな
近現代と違って、個人の武勇とか戦術がまだ勝敗を分ける要素になりうる
205：名無しのJ民
マムルーク朝って結局何人やったんや？
トルコ系って言ってたけど
208：名無しのJ民
テュルク系の中でも特にキプチャク族とかチェルケス族が多い
奴隷市場で買われてきた子供たちやね
209：名無しのJ民
じゃあマムルーク朝の「国民」って概念はどうなってたんや？
支配層はテュルク系で、被支配層は元々のエジプト人？
212：名無しのJ民
基本的にはそうやね
アラブ人の知識人とかが行政を担ってた側面もあるけど、軍事・政治の中枢はマムルークが独占した
216：名無しのJ民
イスラム教って奴隷制度あったんやな
知らんかった
218：名無しのJ民
イスラムの奴隷はキリスト教圏の奴隷とはちょっと性質が違うんやで
宗教的にも奴隷への配慮があったりするし、マムルークみたいに成り上がりも可能だったり
219：名無しのJ民
へー、なるほどな
なんか歴史って奥深いわ
223：名無しのJ民
こういうマイナーな歴史を語るスレ好きやで
227：名無しのJ民
モンゴルに勝ったマムルーク朝、日本、ベトナム
ベトナムも強いよな
228：名無しのJ民
ベトナムもモンゴル軍相手に奮戦したな
熱帯気候とゲリラ戦が効いたんやろ
232：名無しのJ民
結局、地の利と兵の練度やな
どんな強国でも絶対ではないってことや
234：名無しのJ民
ワイもマムルークになりたかった
騎兵かっこええやん
237：名無しのJ民
お前はまず馬に乗れんやろ
240：名無しのJ民
いきなり煽ってきて草
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