1：名無しのJ民
マジでそれな
天智天皇が悪いわ
2：名無しのJ民
兄弟喧嘩というか、叔父と甥っ子の権力争いって感じやろ
5：名無しのJ民
異母兄弟と甥っ子やな。天智天皇の子と弟だから、血縁はかなり近い
8：名無しのJ民
大海人皇子とかいう隠居するフリして虎視眈々と狙ってた策士
12：名無しのJ民
大友皇子とかいうボンボンが甘すぎた
13：名無しのJ民
吉野で隠居生活満喫してると思いきや、急に武装蜂起とか卑怯やろ
14：名無しのJ民
でも大友皇子もそこそこ準備してたやろ？
16：名無しのJ民
準備してたけど、大海人皇子のカリスマと決断力が一枚上手だったってことやろな
17：名無しのJ民
当時の政権中枢にいたのは大友皇子側だったのに、なぜ勝てなかったのか
18：名無しのJ民
地方豪族の支持を得られなかったのが致命的だったんちゃう？
21：名無しのJ民
結局、大海人皇子が勝ったから正義みたいなもんやし
24：名無しのJ民
勝てば官軍、負ければ賊軍
25：名無しのJ民
日本書紀とかいう天武天皇サイドに都合の良い歴史書
29：名無しのJ民
壬申の乱って日本史の転換点だよな
これ以降、天皇の権威が確立された感ある
31：名無しのJ民
大友皇子って有能だったんか？
あんまりイメージない
35：名無しのJ民
有能というよりは、天智天皇が次期天皇として期待してたって感じやろ
39：名無しのJ民
そら天智天皇からしたら自分の息子に継がせたいやろ
弟に継がせるよりは
42：名無しのJ民
大海人皇子も元々は皇太子だったんだよな
天智天皇が強引に息子のために外したから拗れた
46：名無しのJ民
天智天皇とかいう人間関係をグッチャグチャにした張本人
50：名無しのJ民
結果的に天武天皇が即位して律令国家の基礎を固めたんだから良かったんじゃね？
51：名無しのJ民
まぁ結果論やけどな
53：名無しのJ民
もし大友皇子が勝ってたら、どうなってたんだろ
54：名無しのJ民
多分、権力闘争は続く
天武天皇が強すぎたから一度収まっただけ
57：名無しのJ民
律令制の整備とか天皇中心の国家体制とか、天武天皇の手腕はガチ
61：名無しのJ民
飛鳥時代とかいう血生臭い時代
64：名無しのJ民
なんか現代の政治家の派閥争いみたいで草
67：名無しのJ民
岸田と麻生みたいなもんか？知らんけど
70：名無しのJ民
もっとドロドロしてるやろ
命かかってるし
73：名無しのJ民
戦国時代と違って、情報が少ないから妄想捗るわ
74：名無しのJ民
壬申の乱ってどこの地域が主戦場だったっけ？
76：名無しのJ民
大和と近江が中心やな。大海人皇子が吉野から東国方面の豪族を味方につけて攻め上がった
78：名無しのJ民
吉野から近江までよく攻め上がったな
79：名無しのJ民
東国の兵力動員能力がすごかったらしい
82：名無しのJ民
大海人皇子、人望の塊だったんやろな
85：名無しのJ民
結局、天下統一したのは天武天皇だし、能力は認めざるを得ない
88：名無しのJ民
天武天皇は確かに有能だが、やり方が強引すぎて反発もすごかった
89：名無しのJ民
いや、結局天皇の血筋が今も続いてるんだから、その基礎作ったのはデカい
93：名無しのJ民
奈良時代が短命だったのも、この時のゴタゴタの後遺症なんかな
97：名無しのJ民
いや、それは関係ないやろ
長岡京とか平安京とか都を遷す政治的な理由が大きかった
101：名無しのJ民
壬申の乱に巻き込まれて、人生棒に振った奴らがかわいそう
105：名無しのJ民
大友皇子側についた奴ら、処刑されたり左遷されたりしたんかな？
109：名無しのJ民
そりゃそうやろ
勝てば官軍負ければ賊軍やから
112：名無しのJ民
現代の企業買収合戦よりエグいな
113：名無しのJ民
この頃の天皇ってまだ中国の皇帝みたいな権力持ってたんか？
116：名無しのJ民
いや、まだそこまで絶対的じゃない
むしろこの乱を経て、絶対的な権力を持つ天皇制が確立された
119：名無しのJ民
日本の天皇って万世一系って言われるけど、血筋はかなり揉めてるよな
123：名無しのJ民
揉めるたびに血を入れ替えながら万世一系を保ってるのがすごい
125：名無しのJ民
天武天皇って天照大神の子孫ってことになってるんだっけ？
128：名無しのJ民
いや、それは神話やろ
でも、天武天皇の時代に記紀編纂が始まったのは事実
131：名無しのJ民
つまり、自分の正当性を主張するために歴史を創作したと？
134：名無しのJ民
そういう側面もあるやろな
どの時代の為政者もやってることやし
136：名無しのJ民
歴史って常に勝者の物語だもんな
140：名無しのJ民
大友皇子側の資料が少なすぎるのが悲しい
142：名無しのJ民
そら残すわけないやろ
反逆者の記録なんて
144：名無しのJ民
日本の歴史ってマジで面白いわ
146：名無しのJ民
この時代ってまだ鬼とか信じられてたんかな？
149：名無しのJ民
そりゃ信じてたやろ
151：名無しのJ民
当時の感覚で言えば、まさに神々の戦いみたいなもんか
154：名無しのJ民
大海人皇子、吉野で何食って生きてたんやろ
158：名無しのJ民
山菜と獣肉やろ
ワイルドやな
161：名無しのJ民
吉野で悠々自適に暮らしてるフリして裏で根回しとか、現代の政治家よりタチ悪いやん
165：名無しのJ民
いや、タチ悪いのは天智天皇だろ
168：名無しのJ民
両方悪いでええやろ
170：名無しのJ民
天智天皇、実はボケてた説
174：名無しのJ民
いくらなんでもそれはないやろ
178：名無しのJ民
天智天皇の独裁が酷すぎて、周りも大海人皇子を支持したって側面もあるんちゃう？
179：名無しのJ民
古代史ってロマンあるよな
謎が多いから妄想し放題やし
180：名無しのJ民
大友皇子の最期ってどうなったんだっけ？
183：名無しのJ民
自殺だったらしいで。首吊って
184：名無しのJ民
可哀想に…
185：名無しのJ民
まだ若いのに…
188：名無しのJ民
敗戦後の絶望感半端なかったんやろな
190：名無しのJ民
そりゃそうよ
未来全部潰されたわけだし
194：名無しのJ民
壬申の乱、大河ドラマとかでやってほしいわ
197：名無しのJ民
吉野の桜とかもその頃からあったんかな
198：名無しのJ民
多分あったやろ。自然の山やし
200：名無しのJ民
天武天皇の子孫が称徳天皇で途絶えるんだよな
204：名無しのJ民
いや、称徳天皇で途絶えるのは天武系の天皇家の直系であって、その後に光仁天皇が即位してまた皇統が繋がる
205：名無しのJ民
ややこしすぎるわ！
206：名無しのJ民
万世一系って言葉に騙されちゃいけないってことやな
208：名無しのJ民
でも、結局は天武天皇が作ったシステムが長らく日本の基盤になったのは事実やし、すごいわ
211：名無しのJ民
まぁ、結果的に日本の形を決めた大事件の一つであることは間違いないな
213：名無しのJ民
壬申の乱、もう一回wiki読んでくるわ
216：名無しのJ民
ワイも読んでくる
歴史って奥深いな
217：名無しのJ民
奈良とか飛鳥とか、観光で行くと面白いよな
221：名無しのJ民
当時の権力者の争いの跡が残ってるとか胸熱
224：名無しのJ民
壬申の乱って結局、権力闘争と権力者の人望の差ってことか
226：名無しのJ民
それ以外に何があるねん
歴史なんて大体それやろ
229：名無しのJ民
あとは運もな
230：名無しのJ民
吉野の隠居生活は偽装工作だったってのが面白い
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