1：名無しのJ民
マジ？
2：名無しのJ民
すげええええええ
4：名無しのJ民
その技術力なんで活かさなかったんや…
6：名無しのJ民
まあ戦国時代やし戦いまくったからやろ
8：名無しのJ民
伝来が1543年で、関ヶ原が1600年やろ？ 30年じゃなくて50年くらいちゃうんか？
16：名無しのJ民
火縄銃の製造技術は驚異的だったんやで
19：名無しのJ民
たしかに日本人の器用さは異常
22：名無しのJ民
当時の職人の腕はガチ
23：名無しのJ民
ポルトガルから伝わってすぐに量産体制に入ったんやっけ？
24：名無しのJ民
種子島に伝来したあと、すぐに模倣品作りまくった話は有名
26：名無しのJ民
設計図なしで分解してコピーして量産とかバケモンすぎる
28：名無しのJ民
世界一ってまじなんか？
30：名無しのJ民
まじやで。最盛期には数十万丁単位で保有してたと言われとる
32：名無しのJ民
欧州の主力国でもせいぜい数万丁の規模やからな
34：名無しのJ民
やっぱ戦国時代って異質な時代だったんだな
38：名無しのJ民
そりゃ織田信長も勝ちまくるわな
40：名無しのJ民
長篠の戦いの三段撃ちはインパクトあったな
43：名無しのJ民
あれ三段撃ちじゃなくて普通に密集して撃ってただけやろって説もあるやん
44：名無しのJ民
史実はどうあれ、鉄砲が戦場の主役になったのは間違いない
45：名無しのJ民
でも結局、鎖国して使わなくなったんやろ？
47：名無しのJ民
勿体ねぇ
51：名無しのJ民
なんで鎖国したん？
52：名無しのJ民
キリスト教怖いからやろ
53：名無しのJ民
正確にはキリスト教が国内統治を揺るがす恐れがあったから
57：名無しのJ民
あと貿易利権を幕府が独占したかったってのもある
60：名無しのJ民
島原の乱で完全にビビったんやな
64：名無しのJ民
信者たちが反乱起こしたからそら怖いわな
67：名無しのJ民
戦乱の世が終わって、もうそんなに鉄砲いらなくなったんやろ
70：名無しのJ民
平和になったんやからええやん
74：名無しのJ民
いや、そこから技術止まったんやぞ
76：名無しのJ民
欧州はもっと進化しとったのに
78：名無しのJ民
日本は火縄銃のままで止まったんやろ？
81：名無しのJ民
そうそう。コレクションになったり、火薬を節約するために空砲訓練とかになっとったらしい
82：名無しのJ民
盆栽みたいな扱いか
84：名無しのJ民
なんか日本人らしいなぁ
85：名無しのJ民
職人技術は高いのに、その後の応用とか発展がない
89：名無しのJ民
ガラパゴス化の走りやな
93：名無しのJ民
幕末に外国船が来た時、慌てて西洋の最新式銃輸入したんやろ？
95：名無しのJ民
アヘン戦争見て焦りまくったらしいな
96：名無しのJ民
清がボコボコにされて「うわ…やべぇ」ってなったんやろ
98：名無しのJ民
黒船来た時、ビビりまくってたもんな
99：名無しのJ民
あれだけ鉄砲持ってたのに、結局追いつけなかったんか
102：名無しのJ民
刀の方が強いとか言ってた武士が悪い
105：名無しのJ民
精神論で技術止めるとか日本の悪い癖
108：名無しのJ民
その頃にはもう連発式とかになってたからな
111：名無しのJ民
火縄銃と比べるべくもない
112：名無しのJ民
数で言えば世界一だったかもしれんが、技術の最先端は欧州やったんやな
116：名無しのJ民
それでもあれだけの生産能力があったのはすごい
117：名無しのJ民
もし鎖国しなかったら、世界征服してた可能性も微レ存？
119：名無しのJ民
さすがにそれはねーよwww
121：名無しのJ民
でも植民地にはなってなかったやろな
122：名無しのJ民
独自の技術革新があったかもしれん
126：名無しのJ民
日本がそのまま鉄砲技術を発展させてたら面白かったのに
130：名無しのJ民
今のゲームとかアニメで描かれる「日本の戦国時代」がもっと強そうになってたかも
133：名無しのJ民
なんか日本の歴史って勿体ないエピソード多いよな
137：名無しのJ民
資源ないのに技術力だけは異常に高い
139：名無しのJ民
そして内向きになって自滅する
141：名無しのJ民
今の日本と変わらんやんけ
145：名無しのJ民
あっ
149：名無しのJ民
やめろよそういうこと言うの
150：名無しのJ民
真理だから仕方ない
154：名無しのJ民
今の自動車産業とかもそうだよな
158：名無しのJ民
ガラパゴス化しとる
162：名無しのJ民
電気自動車への対応の遅れとか
163：名無しのJ民
戦国時代から何も学んでないのか…
165：名無しのJ民
鎖国は平和をもたらしたって言うけど、代償もデカかったんやな
168：名無しのJ民
平和を優先したんやから、まあええんちゃう？
172：名無しのJ民
国民も戦乱より平和を求めてたんやろ
174：名無しのJ民
それはそうやけど、対外的な競争力は失ったわけや
175：名無しのJ民
結果的に開国を強いられることになったし
177：名無しのJ民
もし幕府がもうちょい賢かったら、細く長く貿易は続けて、情報だけは入れてたやろ
181：名無しのJ民
当時の幕府のブレーンにも、それくらいの奴はおったやろな
185：名無しのJ民
でも結局、キリシタン問題が大きすぎた
189：名無しのJ民
日本の土着宗教とキリスト教は相性悪かったからな
193：名無しのJ民
あれだけ布教されてたらそら規制するわ
196：名無しのJ民
技術革新って競争がないと起きにくいからな
198：名無しのJ民
平和になったら需要が減って、革新も止まる
201：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな
202：名無しのJ民
この話って、日本人の得意分野と弱点がよく分かるよな
204：名無しのJ民
器用で真似するのは得意。でもそこから応用して世界と戦うのは苦手。
208：名無しのJ民
いや、欧州は銃の構造からして日本とは全然違うんやろ？
211：名無しのJ民
火縄銃はヨーロッパでももう時代遅れになりつつあったしな
213：名無しのJ民
日本の火縄銃は精度は高かったけど、装填速度とか速射性では遅れてた
215：名無しのJ民
当時の日本が持ってたのは、数と生産力であって、最先端の技術ではなかったってことか
219：名無しのJ民
それでも30年でそこまで到達したのは驚異的
220：名無しのJ民
当時の欧州も戦乱まみれだったんやろ？
223：名無しのJ民
そうやで。宗教戦争とか植民地戦争とかやりまくってた
225：名無しのJ民
欧州で技術進化したのも、戦争しまくってたからって側面もある
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