遣唐使廃止って日本の未来を決定づけたよな

1：名無しのJ民

だよな

4：名無しのJ民

確かに

7：名無しのJ民

むしろ残してたら今頃中国の自治区だったかもしれない

8：名無しのJ民

それはないやろw

11：名無しのJ民

でもガラパゴス化の始まりとも言えるよな

14：名無しのJ民

当時の唐ってガチでヤバかったしな

17：名無しのJ民

なんか異文化コミュニケーションが苦手な国民性になった気がするわ

19：名無しのJ民

日本独自の文化が花開いたのは事実

21：名無しのJ民

国風文化とかいう意識高い系文化

23：名無しのJ民

紫式部とか清少納言とか出てきたのも遣唐使廃止後やもんな

24：名無しのJ民

菅原道真の英断ってことでええんか？

25：名無しのJ民

道真が言ったから廃止になったんやっけ？

29：名無しのJ民

正確には「停止」を上奏しただけやで

31：名無しのJ民

停止と廃止ってどう違うん？

34：名無しのJ民

停止は一時的な中止のニュアンス、廃止は完全にやめるってことやろ

37：名無しのJ民

結局再開せんかったから廃止と変わらんやろがい

41：名無しのJ民

でもあのタイミングで唐も衰退期入ってたからな

45：名無しのJ民

むしろ中国がヤバくなる前に撤退できて良かったんちゃう？

49：名無しのJ民

白村江の戦い以来のトラウマがあったんやろなぁ

53：名無しのJ民

唐にビビってただけちゃうんか？

54：名無しのJ民

いや、当時の唐って外征しまくりで、国内も安史の乱とかでボロボロだったから、行くメリットよりリスクの方が大きかったんやで

58：名無しのJ民

真面目ニキ有能

60：名無しのJ民

行くたびに死者出る船旅とか嫌やろ

62：名無しのJ民

ワイが当時のお偉いさんやったら絶対行きたくないわ

63：名無しのJ民

でも当時の最先端技術とか文化とか、情報が入ってこなくなるってのは痛いよな

64：名無しのJ民

そりゃ痛いけど、当時の情報伝達速度考えたらそこまで急務でもなかったんちゃう

65：名無しのJ民

技術革新とか止まるやん

67：名無しのJ民

日本独自の発展を選んだって美談にしとるけど、実際は金とリスクの問題やろ

68：名無しのJ民

両方やろ

69：名無しのJ民

経済的に見るとめちゃくちゃ合理的やな

71：名無しのJ民

それな、費用対効果が悪すぎた

74：名無しのJ民

日本の鎖国体質ってこの頃から始まってるんちゃうか？

75：名無しのJ民

いや鎖国は江戸時代やろ

78：名無しのJ民

考え方が似とるってことやろ？

82：名無しのJ民

まあ、外部との接触を制限して内部で独自の発展を遂げるっていう意味では、確かに似た流れやな

85：名無しのJ民

でも江戸の鎖国と遣唐使停止は、背景が全然違うやろ

87：名無しのJ民

鎖国はキリスト教対策とかあるしな

89：名無しのJ民

鎖国って言うなら元寇後の勘合貿易の制限とかの方が近い気がする

91：名無しのJ民

ほーん、勘合貿易って鎖国なの？

94：名無しのJ民

鎖国ではないけど、交流を制限するって意味ではそうやな

98：名無しのJ民

日本史って鎖国大好きだよな

100：名無しのJ民

鎖国は良くも悪くも日本の個性を形成したんやろ

101：名無しのJ民

ガラパゴスって言われるけど、オンリーワンになったってことでもあるし

102：名無しのJ民

でも世界史的に見ると、完全に周回遅れになった要因の一つだとは思う

105：名無しのJ民

確かに、欧米が覇権握り始めてた時に日本は太平の眠りやったからな

107：名無しのJ民

太平の眠りとはまた違うんちゃう

108：名無しのJ民

独自に律令制を日本流にアレンジしたり、漢字をひらがなカタカナにしたり、めちゃくちゃ頭使ってたやろ

111：名無しのJ民

まあ、それはそうなんだけど、外から新しい技術や思想が入ってこないってのはね

114：名無しのJ民

もし遣唐使を続けてたら、日本はもっと早くに開国してたかもな

115：名無しのJ民

中国の属国になってた可能性も？

116：名無しのJ民

それこそ白村江のリベンジ狙われてたかもしれん

117：名無しのJ民

新羅との関係も悪かったしな

118：名無しのJ民

新羅も唐のパシリみたいなもんだったからな

119：名無しのJ民

唐の衰退後に新羅が調子乗って日本に侵攻してくる可能性もあったし

123：名無しのJ民

あ、それ怖い

126：名無しのJ民

むしろ遣唐使を停止したことで、日本のアイデンティティが確立されたんちゃうか

129：名無しのJ民

国風文化こそ日本のオリジナリティの源泉

133：名無しのJ民

確かに源氏物語とかめちゃくちゃ日本独自の色出てる

136：名無しのJ民

ひらがなカタカナも素晴らしい発明や

140：名無しのJ民

文字は偉大だよな

144：名無しのJ民

漢字ってマジで難解すぎる

146：名無しのJ民

ひらがななかったら未だにみんな漢字で苦労してたと思うとゾッとするわ

150：名無しのJ民

日本人って漢字と仮名があるから脳みそ肥大化したんちゃうか？

152：名無しのJ民

多言語処理能力も高いらしいしな

154：名無しのJ民

言語能力高いのはマジでそうやと思うわ

157：名無しのJ民

漢字は世界史的にも稀に見るバグ言語

161：名無しのJ民

まあでも漢字なかったら日本の文化も全然違ったやろな

164：名無しのJ民

漢字を受け入れつつ独自のものに昇華させたのがすごい

166：名無しのJ民

遣唐使停止で得たものと失ったもの、どっちが大きかったんやろな

167：名無しのJ民

結果論としては良かったんちゃうか？

170：名無しのJ民

もし続けてたら、今頃中国語喋ってたかもな

172：名無しのJ民

それはないわw

173：名無しのJ民

でも属国になってもおかしくなかったとは思う

175：名無しのJ民

あの時代の中国の力は半端なかったからな

178：名無しのJ民

アジアの覇権国だったし

182：名無しのJ民

でも日本って一度も他国の植民地になったことないじゃん？

186：名無しのJ民

それは遣唐使停止とは直接関係ないだろ

189：名無しのJ民

まあそうだけど、ある意味日本の自立心の象徴やと思うで

193：名無しのJ民

遣唐使廃止って、ある意味日本の「脱亜入欧」の先駆けだったのかもな（時代は全然違うけど）

197：名無しのJ民

それはさすがに飛躍しすぎやろ

198：名無しのJ民

考え方としては似てないか？

199：名無しのJ民

いや、脱亜入欧は欧米列強に対抗するためにアジアと距離を置こうとしたのであって、遣唐使停止は唐の衰退とリスク回避やから動機が全然違う

200：名無しのJ民

なるほど、真面目ニキは今日も有能

203：名無しのJ民

でも結果的にアジアとは距離ができたよね

206：名無しのJ民

それはない、その後も交易は続いてる

208：名無しのJ民

むしろ明や清とはちゃんと貿易してるし、勘合貿易とかあったやん

210：名無しのJ民

そうだったのか…勉強になる

214：名無しのJ民

でも、中国からの影響が減ったのは確かやろ

218：名無しのJ民

それで日本の独自の文化が育ったのは事実

222：名無しのJ民

結果オーライってことやな