1：名無しのJ民
誰？
3：名無しのJ民
アテルイも知らんのかJ民…
5：名無しのJ民
蝦夷って北海道のアイヌの事？
6：名無しのJ民
↑エアプ乙
7：名無しのJ民
東北の英雄やぞ
11：名無しのJ民
昔の日本ってやべーやつ多すぎだろ
15：名無しのJ民
朝廷にボコられたんでしょ？
16：名無しのJ民
いやボコボコにした側やぞ最初は
17：名無しのJ民
マジ？
20：名無しのJ民
坂上田村麻呂のライバルや
22：名無しのJ民
坂上田村麻呂は知ってるけどアテルイはマイナーだよな
26：名無しのJ民
教科書サラッと流しすぎ
27：名無しのJ民
奈良時代末期～平安時代初期の人物やね
28：名無しのJ民
朝廷が東北征服しようとしてた頃の話
31：名無しのJ民
まあ当時の朝廷からしたら異民族だしな
33：名無しのJ民
現代の感覚で言うと侵略戦争じゃん
37：名無しのJ民
当時も異民族として扱われてたんだろ
40：名無しのJ民
ワイ東北民、アテルイは誇り
42：名無しのJ民
東北はアテルイとか安倍氏とか反骨精神の塊みたいな英雄多いよな
45：名無しのJ民
アテルイ率いる蝦夷軍団が朝廷軍をボコボコにした「巣伏の戦い」はガチやべーからな
46：名無しのJ民
え、そうなの？朝廷軍ってめっちゃ強かったんちゃうんか？
48：名無しのJ民
なんJ民が巣伏の戦いの詳細知らないとかマジかよ
50：名無しのJ民
巣伏の戦い（789年）では、征夷大将軍の大伴弟麻呂が率いる約5万の朝廷軍が北上川を遡上して侵攻したんやけど、アテルイたちは待ち伏せして水陸両面から奇襲を仕掛けたんや。
52：名無しのJ民
その結果、朝廷軍は2000人以上が戦死・溺死する大敗を喫した。これは当時の軍事作戦としては異例の死者数。
54：名無しのJ民
2000人とかヤバすぎでしょ…当時の人口考えたら大惨事じゃん
56：名無しのJ民
朝廷からしたら屈辱もんやろな
57：名無しのJ民
大伴弟麻呂さんメンタルやられたやろ
60：名無しのJ民
そら朝廷も「こいつらマジでなんやねん」ってなったわな
62：名無しのJ民
そこで出てくるのが坂上田村麻呂や
65：名無しのJ民
ようやく名前知ってる人出てきたわ
69：名無しのJ民
田村麻呂は有能すぎた
71：名無しのJ民
田村麻呂が征夷大将軍になってから状況が変わるんよな
72：名無しのJ民
田村麻呂は武力でねじ伏せるだけじゃなくて、融和政策もやったんや
74：名無しのJ民
それでアテルイも田村麻呂に降伏したんやっけ？
75：名無しのJ民
そうそう。何度も戦って、田村麻呂の器量に惚れたんやないかとも言われとる
79：名無しのJ民
アテルイ降伏したのは794年だったかな。平安京に遷都した年や
82：名無しのJ民
その後、田村麻呂はアテルイとモレを連れて都に帰って、蝦夷との融和を訴えたんや
86：名無しのJ民
「彼らは猛悪な性質ではあるが、誠実さも兼ね備えている。助命すれば将来的に朝廷に仕えさせることも可能だ」って朝廷に上奏したんやで
90：名無しのJ民
かっこよすぎだろ田村麻呂
92：名無しのJ民
ほんま有能な武将は器が違うわ
93：名無しのJ民
でも結局アテルイは殺されたんだよな
95：名無しのJ民
そうやねん…朝廷の上層部は田村麻呂の意見を却下したんや
96：名無しのJ民
「蝦夷はケダモノ」「過去の反逆者どもを許す必要はない」みたいな意見が強かったんやろな
99：名無しのJ民
ほんとクソだわ当時の朝廷
101：名無しのJ民
貴族どもは現場のこと何もわかってねえからな
102：名無しのJ民
河内国で処刑されたんやっけ？
104：名無しのJ民
そうです。河内国（現在の大阪府枚方市付近）で、アテルイとモレは斬首されました。
105：名無しのJ民
首塚とかあるらしいな
108：名無しのJ民
首塚大明神ってとこやな。地元の人はアテルイさんの首塚って言っとる
111：名無しのJ民
悲劇の英雄すぎるやろ
114：名無しのJ民
もしアテルイが生きてたら、東北の歴史も全然違ってたかもな
118：名無しのJ民
蝦夷と大和朝廷が共存する道もあったかもな
121：名無しのJ民
まあ歴史にIFはないけどさ…
124：名無しのJ民
田村麻呂も相当悔しかったろうな
125：名無しのJ民
自分の命を賭してまで助命したのに…
127：名無しのJ民
アテルイの降伏は田村麻呂への信頼が大きかったって言われてるから、裏切られた感あったやろな
130：名無しのJ民
この一件で朝廷の器の小ささが露呈したな
134：名無しのJ民
まあ朝廷側からしたら、いくら戦に強いとはいえ、今まで敵対してた部族の長を都に住まわせておくのは怖いって気持ちもわからなくはないけどな
137：名無しのJ民
それなら最初から和解の道を探るべきだった
138：名無しのJ民
征夷大将軍とかいう朝廷の都合の良い道具
139：名無しのJ民
アテルイが守ろうとしたのは、自分たちの文化と土地だったんやな
143：名無しのJ民
東北には今でもアテルイを祀る神社とか記念碑があるんやで
144：名無しのJ民
地元の英雄やからな
146：名無しのJ民
ワイも岩手行ったときアテルイの銅像見たわ
150：名無しのJ民
アテルイがいなかったら、東北の反骨精神もここまで育たなかったんちゃうか
154：名無しのJ民
なんか胸糞悪い話やな
156：名無しのJ民
朝廷のやり口がえぐい
160：名無しのJ民
今の日本人のルーツって考えた時に、蝦夷の血も結構入ってるんやろな
163：名無しのJ民
アイヌもそうだけど、少数民族への差別意識って日本古来からあるんやろな
167：名無しのJ民
結局、歴史は勝った側の都合の良いように書かれるからな
168：名無しのJ民
アテルイはもっと評価されるべき
172：名無しのJ民
教科書にもっと詳しく載せるべきだよな
176：名無しのJ民
東北の地域史はほんと奥深い
178：名無しのJ民
安倍氏もそうだけど、朝廷に従わない勢力ってことで歴史の表舞台から消されがち
182：名無しのJ民
アテルイがもし生きてたら、東北王朝とかできてたかもしれんな
183：名無しのJ民
東北地方の独立国家アテルイ王国爆誕
184：名無しのJ民
それこそJAPANじゃなくてヤマトと蝦夷の国になってた可能性も？
188：名無しのJ民
いやそこまでいかんやろ
192：名無しのJ民
でもそれぐらいのインパクトはあったってことやな
196：名無しのJ民
アテルイとかいう伝説級の武人
200：名無しのJ民
田村麻呂が情け深い武将って言われる理由がよくわかる話や
202：名無しのJ民
お互い認め合ったライバル関係って胸熱やん
204：名無しのJ民
史実って小説よりドラマチックなこと多いよな
206：名無しのJ民
アテルイの悲劇は日本の支配の歴史を象徴してるわ
209：名無しのJ民
改めて調べてみたら、なんか胸が締め付けられるわ
213：名無しのJ民
英雄アテルイと名将田村麻呂、そして愚かな朝廷
214：名無しのJ民
これが日本史の真実やで
216：名無しのJ民
サンガツ。少し賢くなったわ
220：名無しのJ民
知的好奇心をくすぐられるええスレやった
221：名無しのJ民
アテルイに感謝
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