1：名無しのJ民
これな
東大寺の金剛力士像、あれマジでビビるわ
3：名無しのJ民
は？なんかすごいの？
ワイ情弱、仏像とかわからん
5：名無しのJ民
エアプか？
あの迫力、現代でもあれを木で彫れる奴おらんやろ
9：名無しのJ民
たしかにゴツいけど、なんか鋳造とかちゃうんか？木彫りってマジ？
12：名無しのJ民
マジやぞ
寄木造りとかいう技術で、パーツごとに彫って組み合わせてる
だからあんなデカいのに割れにくいし軽い
13：名無しのJ民
はえー木彫りなんか
てか顔がリアルすぎん？
15：名無しのJ民
リアルっていうか、なんか「生きてる」感あるよな
血管浮き出てるとことか筋肉の表現とか尋常じゃない
19：名無しのJ民
当時ってX線とかないのにどうやって骨格とか筋肉の付き方理解したんやろな
23：名無しのJ民
多分、解剖学的な知識とか武道の経験とか、そういう裏打ちがあったんちゃう？
あとはひたすら人間観察とか
25：名無しのJ民
仏像ってそんなリアルでいいのか？
なんか神聖なもんじゃないんか
28：名無しのJ民
そこが快慶・運慶の革新的なとこや
それまでの仏像ってちょっと平面的な、理想化された感じだったのに、こいつらはクソリアルにした
32：名無しのJ民
鎌倉時代ってちょうど武士の時代になったから、力強い仏像が求められたんやろな
35：名無しのJ民
なるほど、時代背景か
ワイちょっと賢くなったわサンガツ
39：名無しのJ民
運慶の方が力強い系で、快慶の方がスマートで繊細な系って認識でええか？
42：名無しのJ民
ざっくり言うとそんな感じやな
運慶は「動」って感じで、快慶は「静」の中にも生命力がある
46：名無しのJ民
運慶は奈良の東大寺金剛力士像とか、ああいうガッツリしたやつ多いイメージ
快慶は個人的には東大寺公慶上人像とか好きやわ、あの落ち着いた感じ
50：名無しのJ民
公慶上人像は再建の時の人やろがい
快慶は東大寺の俊乗坊重源上人像やぞ！
53：名無しのJ民
あ、間違えた！重源上人像や！すまんな
あれも凄いよな、今にも語りかけそう
54：名無しのJ民
ワイ東大寺行った時、金剛力士像のデカさにビビって声出たわ
57：名無しのJ民
あれ見ると、当時の人らってどんだけ凄いもん作ってたんやって感動するよな
59：名無しのJ民
てかあの時代にノコギリとかカンナとか、どこまで発達してたんだろ
61：名無しのJ民
意外と今と変わらんレベルの道具はあったらしいで
でも精度とか切れ味とかは段違いやろけど
64：名無しのJ民
道具もそうだけど、木材の選び方とか乾燥のさせ方とか、そういうノウハウもエグかったやろな
65：名無しのJ民
現代のチェーンソー使ってもあのスピードと精度は出せんわ
66：名無しのJ民
チェーンソーで仏像彫るなガイジ
70：名無しのJ民
あの金剛力士像、阿形と吽形じゃ表情も筋肉の付き方も微妙に違うんだよな
そこがたまらん
71：名無しのJ民
はえ～そこまで見てなかったわ、今度見に行ってみるわ
75：名無しのJ民
当時の職人って、今の感覚で言うとアーティストであり科学者であり建築家でもあるよな
79：名無しのJ民
現代のCGでもあそこまでリアルに表現するの難しいやろ
80：名無しのJ民
いやCGなら普通に可能やろw
そこは言い過ぎや
81：名無しのJ民
いやいや、あの「木」で、ってのがポイントなんやで
CGは材質感がね
85：名無しのJ民
しかも、運慶・快慶は一人じゃないぞ
工房があって、弟子とか大勢で分業して作ってたんや
87：名無しのJ民
そうなんか
てっきり二人で全部作ってたと思ってたわ
ワイ無知
90：名無しのJ民
メインの師が設計図描いて、大事な顔とか手足は師が彫って、胴体とか細かいところは弟子に任せるみたいな感じらしい
92：名無しのJ民
ワイも彫刻やってるけど、仏像彫るのってマジで技術いる
ちょっとでも削りすぎたら終わりやからな
96：名無しのJ民
仏像彫るのに何年くらいかかったんやろな
99：名無しのJ民
東大寺の金剛力士像は、確か数ヶ月で作り上げたとかいう話やなかったっけ？
それが一番のヤバさやろ
103：名無しのJ民
は！？マジで！？
あんなデカいのを数ヶ月とか、チートやんけ
106：名無しのJ民
確か70日くらいやったはず
焼失した東大寺の復興事業やから、超スピードでやったとか
108：名無しのJ民
70日！？
これもうタイムスリップして現代の工具使ったとしか思えんわ
110：名無しのJ民
いや、当時の大勢の仏師を束ねて、効率的に分業したからこそできたことや
リーダーシップもとんでもないレベルやったんやろな
112：名無しのJ民
運慶・快慶って今で言えば有名建築家と彫刻家がタッグ組んで、数ヶ月で東京スカイツリー建てたみたいなもんやろ
115：名無しのJ民
例えがデカすぎて草
117：名無しのJ民
快慶とか、自分の作った仏像の胎内に「快慶」って自分の名前彫りまくってたらしいな
自己顕示欲の塊で草
121：名無しのJ民
自分の作った作品に誇り持ってたんやろな
それだけ自信あったってことや
123：名無しのJ民
まあでも現代なら3Dプリンターとかで作れるやん？
127：名無しのJ民
はい論破
はいエアプ
はいガイジ
130：名無しのJ民
木じゃなくて樹脂で作ってどうすんねん
質感もオーラも全然違うやろ
134：名無しのJ民
木と違って、経年で味がでたりしないしな
やっぱ天然素材は違うわ
137：名無しのJ民
そもそも3Dプリンターで出力するデータ作るのに、元の仏像をスキャンとかしないといけないんだから、結局オリジナルは超えられないんだよなあ
140：名無しのJ民
最近X線CTとかで仏像の内部見てる研究あるけど、運慶の仏像の内部はなんか謎の筒が入ってるとかあったよな
142：名無しのJ民
運慶の仏像は胎内から水晶玉とか入ってたりするらしい
玉眼の技術とかも凄いし
146：名無しのJ民
玉眼ってなんか目玉の部分がガラスみたいになってるやつか
あれもリアルさマシマシになるよな
150：名無しのJ民
水晶やぞ
ガラスとちゃいます
154：名無しのJ民
ああ水晶か、すまん詳しいニキ
157：名無しのJ民
てか仏像ってなんか独特のポーズあるやん？
あれって全部意味あるんやろ？
159：名無しのJ民
あるぞ
手の形（印相）とか、持ってるもの（持物）とか、座り方とか、全部意味がある
160：名無しのJ民
あの時代の仏師って、技術だけじゃなくて仏教の知識も相当深かったんやろな
161：名無しのJ民
間違いなくそうやろ
ただ彫ってるだけじゃなくて、魂込めるレベルや
163：名無しのJ民
仏像って美術館とかでガラス越しに見ると、なんか勿体無い気がするんだよな
直接触れなくてもいいから、もっと間近で空気を感じたい
165：名無しのJ民
わからんでもないけど、保存のためにはしゃーない
168：名無しのJ民
あれ仏像の周りの空気も全部含めて作品やからな
ガラス越しだと結界が張られてるみたいで萎える
169：名無しのJ民
運慶・快慶とかいう仏像界のイチローと大谷
173：名無しのJ民
大谷はわかるけどイチローはどっちや
174：名無しのJ民
いやイチローも大谷もどっちも異次元やろがい
そこは比喩の対象やない
178：名無しのJ民
なるほど、二人とも異次元ってことか
納得
182：名無しのJ民
東大寺の南大門って、あの金剛力士像のために作られたようなもんだろ
あのスケール感もやばい
185：名無しのJ民
あの時代の建造物って、耐震性とかどうなってたんやろ
よく地震で壊れないよな
188：名無しのJ民
木造建築の柔軟性とか、構造計算が発達してたとか言われるな
現代のビルよりも地震に強いとこもあるとか
190：名無しのJ民
日本刀もそうだけど、昔の日本の職人の技術ってロストテクノロジーみたいなもんやろ
193：名無しのJ民
ロストとまではいかんけど、手間とコスト考えたら現代で同じクオリティのもの作るのはバカ高いで
195：名無しのJ民
運慶・快慶の仏像って、オークション出したらどんぐらいの値段つくやろな
198：名無しのJ民
国宝やから出回らんし、プライスレスやろ
億とか兆とかのレベルやない
201：名無しのJ民
ワイ、仏像の鑑賞ハマってから寺巡りが趣味になったわ
203：名無しのJ民
わかる
あの時代に行きたくなるよな
タイムスリップして運慶の工房見てみたい
207：名無しのJ民
当時の食い物とかマジで不味そうだけどな
米と味噌と漬物しかないやろ
211：名無しのJ民
でも当時はそれだけでも贅沢だったんやろ
ワイは現代に生まれてよかったわ
213：名無しのJ民
運慶とか快慶も、まさか何百年も経ってなんJ民が自分たちの作品について語り合ってるなんて思ってもみなかったやろな
216：名無しのJ民
これもう人類の宝だろ
海外の美術館に貸し出しとかないんかな
217：名無しのJ民
さすがに国宝中の国宝だからね
動かすリスク考えたら無理やろ
221：名無しのJ民
なんか仏像見てると心が落ち着くわ
パワースポット感ある
224：名無しのJ民
わかる
あの存在感はマジで独特
227：名無しのJ民
てか、あのデカい木材どうやって運んだんやろ？
山から切り出して
229：名無しのJ民
そっちの技術もやばいよな
人力で川使ったりして運んだんやろ
232：名無しのJ民
運慶・快慶って、もしかして宇宙人だったんか？
235：名無しのJ民
それはないやろガイジ
でもそれくらい技術がかけ離れてたってことやな
238：名無しのJ民
ワイもなんか趣味で仏像彫ってみるかな
まずは木の塊から買ってきて
239：名無しのJ民
やめとけ
指を失うだけや
241：名無しのJ民
電動ノコで手首切断して仏像になる定期
244：名無しのJ民
流石に草
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