1：名無しのJ民
神様扱いっつーか、東京の守り神やろ
3：名無しのJ民
首塚の呪い怖すぎるからしゃーない
7：名無しのJ民
言うても都に反抗した朝敵やんけ
9：名無しのJ民
関東の地元民からしたら英雄なんやろ
12：名無しのJ民
勝ってたら日本史変わってたんかなぁ
14：名無しのJ民
実際はただの地方豪族同士の争いに乗じて暴れただけやろ？
17：名無しのJ民
でも天皇がわざわざ祀ってんだろ？朝敵なのに
19：名無しのJ民
菅原道真みたいなもんやろ。怨霊鎮めるために祀られただけや
20：名無しのJ民
>>8 道真は生前はエリートやんけ。将門はただの反逆者や
24：名無しのJ民
藤原純友とセットで覚えさせられたわ
28：名無しのJ民
将門の乱って当時の関東ガチで独立国家みたいになってたらしいな
32：名無しのJ民
関東に地盤固めた武士の草分けだからな。功績はある
35：名無しのJ民
東京の守り神やぞ。下手なことしたら祟られるんやで
38：名無しのJ民
将門の首が京から関東に飛んで帰った話好き
41：名無しのJ民
まーた将門スレか
42：名無しのJ民
東京五輪中止になったのも将門の祟りってまことしやかに囁かれてたな
44：名無しのJ民
あれガチで怖いよな。将門公の首塚の前通るのいつもチビる
48：名無しのJ民
なんJ民「怨霊怖いンゴ…」
51：名無しのJ民
怨霊とかいう現代のUMA
52：名無しのJ民
将門公は祟るけど菅原道真は学業の神様になるの草
53：名無しのJ民
平清盛の遠い祖先だっけ？
56：名無しのJ民
>>22 桓武平氏やから清盛とはまた違うんやで
57：名無しのJ民
将門を討ったのは身内やろ？親戚に裏切られたってどこかで読んだわ
60：名無しのJ民
藤原秀郷とかいう将門殺したのにあんま知られてないやつ
62：名無しのJ民
滝夜叉姫とかいう将門の娘が怨霊になった話すこ。中二心くすぐる
63：名無しのJ民
平安時代ってガチで闇やな
65：名無しのJ民
武士の時代を拓いたパイオニアやぞ
69：名無しのJ民
まあ所詮は勝てなかった反逆者ってだけやろ
71：名無しのJ民
でも勝ってたら征夷大将軍とかになってたかもしれんやろ
75：名無しのJ民
足利尊氏も朝敵扱いされたりされなかったり忙しいな
77：名無しのJ民
なんJ民は将門公の首塚に参拝しろ
78：名無しのJ民
あそこマジで近づくと寒気するから行きたくない
81：名無しのJ民
将門は当時としては画期的な独立国家構想してたって評価もあるぞ
83：名無しのJ民
関東の豪族をまとめ上げたのはすごいこと
86：名無しのJ民
都からしたら邪魔でしかなかったんやろ
89：名無しのJ民
東国武士団の祖みたいなもんやからな
92：名無しのJ民
地方の人間からしたら中央への反抗の象徴やろ
93：名無しのJ民
結局負けたから朝敵やけど、勝ってたら歴史のヒーローや
95：名無しのJ民
信長も勝ってたら英雄、負けてたらただの国盗りやし
98：名無しのJ民
じゃあ徳川家康も反逆者だった可能性あるってこと？
100：名無しのJ民
>>40 桶狭間の信長より将門の方がヤバいことしてたぞ。新皇名乗るとか狂気の沙汰や
102：名無しのJ民
そもそも関東って平将門が出る前からヤバかったんやろ？
105：名無しのJ民
蝦夷とかいう当時の異民族がまだいた時代やからな
107：名無しのJ民
将門公のおかげで東京に一極集中できたんやぞ
111：名無しのJ民
将門は貴族やんけ、平氏だし
113：名無しのJ民
平氏の中では傍流な。地方に下って武力を背景に勢力拡大してたタイプ
117：名無しのJ民
結局身内に裏切られて死んだのはダサい
120：名無しのJ民
でもその伝説が今も残ってるってことはすごいことやん
124：名無しのJ民
今も祟ってるからな
127：名無しのJ民
なんかあったら将門のせいにするのやめーや
129：名無しのJ民
結局関東の独立ってどうなったん？
130：名無しのJ民
頼朝が鎌倉幕府作ったからね。将門の意思を継いだ…わけではないが結果的に東国武士の世になった
134：名無しのJ民
頼朝も元を辿れば将門と同じ桓武平氏の流れやしな
136：名無しのJ民
>>54 頼朝は源氏やろ！適当言うな！
139：名無しのJ民
>>55 母方が平氏なんやで。藤原氏の娘でもある。系図ってややこしい
141：名無しのJ民
>>56 え？まじ？知らんかったわ
145：名無しのJ民
源頼朝は清和源氏、将門は桓武平氏。直接的な血縁はないぞ。>>53は間違い
147：名無しのJ民
>>58 そっか、桓武平氏ってのがポイントだったな
149：名無しのJ民
どっちやねん
151：名無しのJ民
桓武天皇の子孫が平氏で、その中で将門が関東で勢力を広げて桓武平氏を形成。
源頼朝は清和天皇の子孫の源氏で、母は熱田大宮司家（藤原氏）。
なので、将門と頼朝に直接的な血縁関係はないが、ともに天皇の末裔という点では同じ。
154：名無しのJ民
歴史オタク発見
157：名無しのJ民
結局、関東は京とは別の文化圏ってことやろ
158：名無しのJ民
東京が独立したらどうなるんやろ
160：名無しのJ民
それはさすがに草
163：名無しのJ民
将門は律令制が崩壊して武士が台頭する時代の象徴やな
165：名無しのJ民
朝廷が地方の統治能力失ってたんやろ
169：名無しのJ民
そりゃ地方の豪族が勝手に力持つわな
172：名無しのJ民
将門公の墓、マジで動かせないからな。移転しようとすると関係者に不幸が起きるってまことしやかに…
174：名無しのJ民
靖国神社みたいなもんか？ちょっと違うけど
175：名無しのJ民
怨霊を祀るって日本独特の文化だよな
178：名無しのJ民
海外だと魔女狩りとかで殺されそう
179：名無しのJ民
でも祀ってるおかげで東京が栄えてるって考えたら面白い
183：名無しのJ民
マジで東京の守護神やんけ。結界貼ってるイメージ
187：名無しのJ民
日本の政治の中心は昔から祟りがつきものやね
190：名無しのJ民
天皇も祀ってるってのがポイントだよな
191：名無しのJ民
怨霊信仰と天皇制はセットみたいなもん
194：名無しのJ民
スレタイはあながち間違いじゃないのかも
195：名無しのJ民
確かに独立国家目指した英雄ではあった
196：名無しのJ民
勝てば官軍、負ければ賊軍の典型例
198：名無しのJ民
将門公は永遠に語り継がれる
199：名無しのJ民
平安時代って意外とドラマチックだよな。陰謀と怨霊と武士の夜明け
203：名無しのJ民
将門の乱って歴史の教科書だと一行くらいで終わるけど深掘りすると面白い
206：名無しのJ民
地理的にも関東は都から遠くて独立しやすい地形だったのかね
208：名無しのJ民
あんなデカい平野、中央からは管理しきれんやろ
210：名無しのJ民
結局、将門がやったことは地方の反乱の一種でしかない
214：名無しのJ民
でもその反乱がその後の武士の世を予兆してたってことやろ
215：名無しのJ民
桓武天皇の子孫とかいうエリートなのに何故ああなったのか
218：名無しのJ民
地方に下ったから血統が薄れたんやろ
220：名無しのJ民
平安貴族の腐敗が地方の不満爆発させたんや
224：名無しのJ民
将門公も可哀想な部分もある
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