1：名無しのJ民
なんか教科書で習った気がするけど、結局何がしたかったのかも、どうなったのかもさっぱり覚えてないわ。
ただ秀吉がなんか暴走してたイメージしかない。誰か詳しいニキおる？
3：名無しのJ民
何もしてない
終わり
6：名無しのJ民
ただひたすら無駄な兵力と金を使っただけ定期
秀吉の晩節を汚しただけや
10：名無しのJ民
草
まあそうなるよな
13：名無しのJ民
秀吉がボケて大陸制覇とか言い出したンゴねぇ
15：名無しのJ民
いやいや、結構重要な戦役やろ。
日本の歴史はもちろん、朝鮮半島と中国にも多大な影響を与えたんやぞ。
17：名無しのJ民
結果的に何も得てないんだから無駄やろ
18：名無しのJ民
文化財荒らしまくっただけちゃうの？
耳塚とかいう闇深エピソードしか記憶にないわ
21：名無しのJ民
ワイ「豊臣秀吉といえば？」
子「金！大阪城！刀狩！あと…耳塚と千利休切腹！」
ワイ「」
22：名無しのJ民
子供には教えづらい歴史定期
24：名無しのJ民
ぶっちゃけ、秀吉が痴呆老人になって最後の花火打ち上げようとした結果、クソ迷惑かけただけやろ。
現代の飯塚レベルの老害案件や
26：名無しのJ民
草ァ！飯塚定期！
29：名無しのJ民
当時は鉄砲の数と兵力では日本が最強だったんやけどな。
31：名無しのJ民
李舜臣とかいうレジェンドが日本軍ボコボコにしたってことくらいしか知らん
33：名無しのJ民
なお水軍以外は無双した模様。陸では連戦連勝。
36：名無しのJ民
陸では連戦連勝だったけど補給線が維持できなくてジリ貧になったってのが正確やな
40：名無しのJ民
李舜臣がいなかったら半島終わってたってマジ？
44：名無しのJ民
マジや。日本軍は釜山から漢城まであっという間に制圧したからな。
当時の朝鮮王朝は平和ボケしてて、日本の侵攻に全く備えてなかった。
48：名無しのJ民
朝鮮軍は陸戦でも弱かったんやな
49：名無しのJ民
当時の朝鮮王朝は士大夫とかいう文官が幅をきかせてて、武官が軽視されとったんや。
だから軍事力もガタガタやった。日本と戦国時代で鍛えられた差はデカすぎた。
53：名無しのJ民
日本の武将は朝鮮を余裕で制圧できると思ってたやろな。油断もあったか？
55：名無しのJ民
でも明が参戦してきて状況一変したんだっけ？
57：名無しのJ民
そう。明が朝鮮の宗主国やから、日本が朝鮮を占領するのは許せへんかったんや。
明は当時はまだ大国やったから、兵力も物資も日本より上。
60：名無しのJ民
日本「やったー！朝鮮半島制圧！」
明「お前何してんねん（ドン！」
日本「ひえっ…」
61：名無しのJ民
これもうわかんねぇな。絵に描いたような展開や。
65：名無しのJ民
んで、日本は明と戦う羽目になったんやっけ？
66：名無しのJ民
一部はな。平壌城とか激戦になったりしとる。
でも基本的には明との講和交渉がメインになった。ここで泥沼化する。
67：名無しのJ民
講和交渉で秀吉が無理難題吹っかけたとか聞いたぞ
68：名無しのJ民
「明の皇女を天皇の妃にしろ！」とか
「日明貿易を再開しろ！」とか
「朝鮮南部を日本に割譲しろ！」とか
要求がガチでやばかったらしい。明も「は？」ってなるわ。
71：名無しのJ民
草
そら明もブチ切れるわ。秀吉エアプかよ。
74：名無しのJ民
明の使者「よしよし、お前は日本の国王な。はい冊封」
秀吉「ふざけんな！朕は関白やぞ！皇帝に謁見させろ！」
これほんとすこ。
78：名無しのJ民
秀吉、プライド高すぎィ！交渉決裂の根本原因やろこれ。
80：名無しのJ民
結局、補給が続かなくて明も本気出してきたらどうにもならんってなって撤退したんやっけ？
83：名無しのJ民
せやね。あと秀吉が病死したのも大きい。
秀吉が死んだから、五大老が合議で撤兵を決めた。
マジで秀吉一人の独裁状態やったんやなと分かる瞬間や。
85：名無しのJ民
結局何も得られず、大量の兵と金を失い、多くの人命が失われただけ。
秀吉の功績に泥を塗っただけの大戦やな。
87：名無しのJ民
でもこれで日本の鉄砲技術とか築城技術がさらに発展したって意見もあるんやで
90：名無しのJ民
朝鮮の陶工連れて帰ってきて、日本の焼き物文化が発展したのも事実やな。
有田焼とか薩摩焼とか、起源はここにあるんやで。
93：名無しのJ民
朝鮮出兵って経済的にはどうやったん？
莫大な費用がかかったのはわかるけど、それに見合うリターンはあったんか？
97：名無しのJ民
リターンはほとんどなかったで。
むしろ大名にとっては地獄やった。兵も金も食料も全部自腹やからな。
98：名無しのJ民
関ヶ原の遠因の一つになったとも言われとるな
西軍には朝鮮出兵で疲弊した大名が多かったから、家康が漁夫の利を得たって話も。
99：名無しのJ民
なるほどねー、なんか見えてきたわ。サンガツ。
100：名無しのJ民
つまり秀吉が耄碌した結果、日本も朝鮮も明も疲弊して誰も得しない糞みたいな戦いだったってことやな
103：名無しのJ民
李舜臣がいなかったら朝鮮は完全に日本の属国になってた可能性もあるから、彼にとっては国を救った英雄やな。
106：名無しのJ民
日本もこの遠征で、海外遠征の難しさを痛感したんやろな
108：名無しのJ民
江戸時代、日本が鎖国に走ったのも、この時の反省があったからって説もあるな。
外交の難しさを痛感したんやろ。
110：名無しのJ民
鎖国って言うても、オランダとか中国とは貿易しとるから完全に閉じてたわけじゃないけどな。
ガチ鎖国は無理やろ。
113：名無しのJ民
当時の日本の兵士ってどんな感じやったん？
侍とか足軽とか？
116：名無しのJ民
侍が率いる足軽部隊が主力やな。
鉄砲が大量に使われたのもこの戦いの特徴や。世界でも稀に見る鉄砲集中運用。
120：名無しのJ民
朝鮮軍は鉄砲持ってなかったん？
124：名無しのJ民
持ってたけど数が少なくて、火縄銃の扱いも日本に比べて練度が低かったらしい。
日本は信長のおかげで鉄砲ガンガン使ってたからな。
126：名無しのJ民
あと刀の切れ味が全然違ったらしいな。日本刀チートやろあれ。
朝鮮の刀は木の枝と変わらんとか言われたりしてたし。
128：名無しのJ民
当時の朝鮮の武器は貧弱やったんやな…
戦国時代終盤の日本は戦闘民族すぎて草。
129：名無しのJ民
ただ、日本軍の進軍が速すぎたせいで、補給が追いつかなかったのが敗因の一つやな。
現代でも兵站は超重要やが、当時はもっとやばかったはず。
130：名無しのJ民
兵站問題、これ一番重要。
食料とかどうやって運んでたんやろ？
132：名無しのJ民
日本から船で輸送したり、現地調達したり。
でも現地は焦土になってるから調達も難しいし、海上は李舜臣がいるしで地獄や。
135：名無しのJ民
食料不足で兵士が飢えまくったって話も聞くな
疫病も蔓延して大変だったらしい。
139：名無しのJ民
戦国時代の戦なんてどこもそんなもんやろ。過酷すぎる。
142：名無しのJ民
しかし秀吉ってなんでそこまで大陸に拘ったんやろな
天下統一したのに満足できなかったんか
143：名無しのJ民
貧しい農民出身だから、富と名声に対する異常なまでの執着があったんじゃないか、とか言われるな。
最終的に自分を神格化しようとしてたし。神になろうとした男。
147：名無しのJ民
晩年になって判断力が鈍ってたんやろな
周囲も諫める奴いなかったんか？
148：名無しのJ民
小西行長は講和派で、加藤清正は主戦派で対立してたらしいで。
でも結局、秀吉の鶴の一声で全部決まってた。
149：名無しのJ民
加藤清正とか福島正則とか、武闘派は大活躍したかったんやろな。
武功を立てて恩賞欲しいもんやし。
150：名無しのJ民
でも秀吉死んだ途端、手のひら返しで即撤退したの草
戦国武将らしいっちゃらしいが。
151：名無しのJ民
そりゃあんな無駄な戦争続けたくないやろ
大名達も内心ブチギレてたやろな
155：名無しのJ民
李舜臣って現代でも韓国の英雄やろ？
157：名無しのJ民
もちろん。国民的英雄や。
日本で言うところの織田信長とか徳川家康みたいな存在。
159：名無しのJ民
映画も大ヒットしたしな。日本でも結構知ってる人多いんちゃうか。
最近もなんかあった気がする。
163：名無しのJ民
亀甲船とかいうロマン兵器
165：名無しのJ民
実はそこまで万能じゃなかった説もあるけどな。
李舜臣が最強だったからこそ活きた。
168：名無しのJ民
亀甲船ってガチで強かったんやろ？
それとも李舜臣が有能だったから強かったん？
172：名無しのJ民
李舜臣が有能すぎて、亀甲船を効果的に使ったんや。
当時の日本水軍は海賊あがりが多かったから、艦隊戦の戦術とか全然違ったらしい。
日本の水軍は「海賊行為」がメインで「海戦」ではなかった。
173：名無しのJ民
日本軍は水軍弱すぎたからな…
陸では最強なのに海上になるとポンコツになるの草
176：名無しのJ民
瀬戸内とか九州の海賊衆は日本最強だったのに、まさか朝鮮水軍に負けるとは
177：名無しのJ民
それはあくまで内海での話やからな。外海での大規模な艦隊戦は経験少なかったんや。
李舜臣は徹底的に訓練しとった。軍事のプロ。
181：名無しのJ民
なんというか、全てが噛み合わなかった悲劇的な戦争って感じやな
183：名無しのJ民
現代に置き換えるとどうなんやろ
日本がアメリカと戦争するようなもんか？
186：名無しのJ民
規模が違いすぎるわ。現代だとロシアがウクライナに攻め込んだのに近いかも。
最初は圧勝に見えるけど、抵抗と補給で泥沼化。
190：名無しのJ民
当時の日本軍って兵力20万とか？
今の自衛隊より多いんやろ？すげーな
193：名無しのJ民
いや、あれは動員兵力であって、常時20万が朝鮮半島にいたわけやないで。
入れ替わり立ち替わりや。総動員は半端ないが。
194：名無しのJ民
しかし秀吉は最後まで明を征服しようとしてたってのがやべえな
頭おかしいやろ
198：名無しのJ民
それだけ当時の明が強大だったって証拠でもあるんやけどな。
秀吉は明から朝貢を受けて、日本の皇帝になろうとしてたらしいし。
199：名無しのJ民
もし秀吉が生きてて明まで攻め込んでたら、日本史は完全に変わってたやろな
203：名無しのJ民
間違いなく日本は滅んでたやろ。明は圧倒的すぎる。
当時の明は内政問題抱えてたとはいえ、国力は日本の比じゃなかった。
206：名無しのJ民
いや、当時の明は既に衰退期に入ってたし、ひょっとしたらワンチャンあったかもしれんぞ？
清が台頭する前のゴタゴタしてた時期やし。
北方に満州族って火種も抱えてたしな。
210：名無しのJ民
それでもあの広大な大陸を支配するのは不可能やろ
補給とかどうするんや。無理ゲーすぎ。
213：名無しのJ民
当時の日本の人口考えると、大陸支配なんて夢物語もいいとこやろ。
人材も金も何もかも足りん。
217：名無しのJ民
今のロシアがウクライナ侵攻で苦戦してるのを見ると、古代からの兵站の重要性が改めてわかるな
219：名無しのJ民
マジでそれな
兵站軽視したらどんな大国でも詰む。歴史は繰り返す。
220：名無しのJ民
なんかめっちゃ勉強になったわ
結局、無謀な野望が誰も幸せにしなかった戦争ってことか
224：名無しのJ民
その通りや。
朝鮮半島は焦土と化し、日本の大名は疲弊し、明も国力を消耗。
後世の人間から見れば、教訓だらけの戦争やな。
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