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明治初期の廃仏毀釈とかいう仏像破壊しまくりムーブ、正気だったんか?

1:名無しのJ民

ほんまこれ
国宝級の仏像とか寺院とかぶっ壊しまくったんやろ?もったいなさすぎやろ

4:名無しのJ民

当時の日本人、頭おかしい

7:名無しのJ民

いや、あれは必要だったんだよ
神道国教化の流れからすると避けられないムーブだった

8:名無しのJ民

必要だったは草
文化財破壊が正当化されるわけないやろ

11:名無しのJ民

金がなかったんやろ?
寺の土地とか仏具とか売っぱらって政府の懐温めたかったんやろ?

14:名無しのJ民

それもある。財政難はデカい
でもそれ以上に神道中心の国家にしたかったんや

15:名無しのJ民

廃仏毀釈って具体的に何が起きたん?
なんか仏像がボコボコにされてたイメージしかないわ

16:名無しのJ民

神仏分離令が出されて、それまで一緒に祀られてた神と仏を分けろってなったんや
そしたら「仏は穢らわしい!日本の神様の邪魔や!」ってなって、民衆も加わって寺社仏閣が襲撃されまくった

17:名無しのJ民

興福寺とか悲惨やったらしいな
五重塔とか売りに出されたり、伽藍が荒れ果てたり

20:名無しのJ民

奈良の仏像とか、海外の学者が買い取って持ち出そうとしたりしたんやろ?

22:名無しのJ民

せやで
あのフェノロサとか岡倉天心とかが動かなかったら、もっとたくさんの仏像が海外流出するか、破壊されてた可能性が高い
ぐう聖すぎる

26:名無しのJ民

ワイも小学校の遠足で奈良行ったけど、今の綺麗な状態からは想像つかんな

27:名無しのJ民

当時は寺社も堕落してて、既得権益まみれやったから、民衆も鬱憤溜まってたって側面もあるらしい

31:名無しのJ民

仏教も坊主が酒飲んで女買ってるみたいなイメージあったからな
「もういらねえだろこんなもん!」みたいなノリもあったんやろ

32:名無しのJ民

とはいえ破壊しすぎやろ
文化財としての価値とか考えなかったんか?

34:名無しのJ民

そんな発想ないやろ当時は
「仏像はただの木偶の坊、神道の敵」くらいの認識や

37:名無しのJ民

庶民からしたら仏教は重いお布施とかで搾取してたイメージやからな
坊主ざまぁって気持ちもあったんやろ

39:名無しのJ民

当時の空気感ってどんなもんだったんやろな
「これで新しい日本が始まるんや!」みたいな熱狂があったんかな

43:名無しのJ民

新政府に踊らされたガイジどもやろ
現代で言えばSNSでデマに踊らされる層と大差ない

47:名無しのJ民

でもさ、廃仏毀釈があったからこそ、今の日本の宗教観が形成されたって側面もあるやろ

50:名無しのJ民

それはそう
神道と仏教が完全に分かれて、それぞれの道を歩むことになったんやから

51:名無しのJ民

寺の鐘とかも溶かして大砲の材料にしたとか聞いたぞ

52:名無しのJ民

実際そういう話もあったらしいな
財政難と軍備増強のダブルパンチ

54:名無しのJ民

ワイの地元の寺も、その時の煽りで本堂ぶっ壊されて小さくなったってじっちゃんが言ってたわ

56:名無しのJ民

ほんま日本の歴史って破壊と再生の繰り返しやな

59:名無しのJ民

当時の仏像職人とかどうしてたんやろ
仕事無くなって困ったやろな

60:名無しのJ民

還俗して別の仕事する人もおったし、細々と仏像彫り続けた人もおるやろな
生き残るために神像彫り始めた人もおるかも

61:名無しのJ民

ぶっちゃけ今でも寺多すぎやと思うわ
税金使って維持する意味あるんか?

63:名無しのJ民

それ言ったら文化財全部そうなるぞ
歴史的価値があるから残してるんやろ

67:名無しのJ民

むしろ残ってるのが奇跡レベルやろな
もっと徹底的にやられてたら今頃日本に仏像なんてほとんどなかったんちゃうか

70:名無しのJ民

その後の文化財保護運動とか、めちゃくちゃ頑張ったんやろな

74:名無しのJ民

国宝とか重要文化財って、廃仏毀毀損の被害を免れた貴重なものってことなんやな

75:名無しのJ民

せやで
ボロボロになったのを必死こいて修復したり、匿ったりした人たちの努力の結晶や

77:名無しのJ民

なんか、フランス革命で教会ぶっ壊しまくったのと似てるな

79:名無しのJ民

文化大革命も同じようなもんやな
新しい時代を作るために古いものを否定するってのはよくある話

81:名無しのJ民

でも、その時代から見ても明らかに「やりすぎ」って感じするわ

85:名無しのJ民

明治政府、無能すぎんか?
後の世の評価とか全く考えとらんやん

88:名無しのJ民

当時は「脱亜入欧」で西洋に追いつけ追い越せやからな
古い因習とか全部捨て去って新しい国を作ろうって気概があったんや

90:名無しのJ民

神様と仏様がケンカしてるって子供心に訳わからんかったわ

92:名無しのJ民

廃仏毀釈のせいで、地方の独特な仏教文化とか、マイナーな宗派とかが消滅したって聞くな

96:名無しのJ民

そうやね
特に神仏習合が進んでたところほど被害が大きかったみたいや

98:名無しのJ民

当時の仏教界も変わるべきだったんやろね

102:名無しのJ民

そらそうよ
腐敗しまくってたのは事実やから
でもその手段が破壊だったのが問題

104:名無しのJ民

今からタイムスリップして「お前ら後で後悔するぞ!」って言っても聞かんだろうな

105:名無しのJ民

「お前は新しい時代に反対する反動分子か!」って処刑されそう

108:名無しのJ民

歴史って常に正義と悪が混在してるから難しいよな
一方的に「あれは間違いだった」とも言いきれない部分もある

112:名無しのJ民

結局、仏教って日本で生き残ったわけやから、生命力すごいわ

115:名無しのJ民

国民の間に根付いてたからな
完全に消し去るのは無理だった

116:名無しのJ民

お寺って今でも観光地として有能やし、残ってて良かったわ

118:名無しのJ民

仏像破壊とか現代ならテロリスト扱いされるレベルやろ

122:名無しのJ民

ISISがやってるのと大差ないよな

126:名無しのJ民

でもさ、その破壊があったからこそ、今の日本文化の多様性があるとも言えるんちゃう?

128:名無しのJ民

うーん、それはちょっと苦しい言い訳やろ
失われた文化は二度と戻らんのやから

131:名無しのJ民

ワイが思うに、廃仏毀釈は「革命」やったんや
革命ってのは常に血と破壊を伴うものやろ

133:名無しのJ民

きれい事だけでは語れないのが歴史やな

134:名無しのJ民

しかし、よくぞこれだけ多くの寺院や仏像が残ったもんやな
日本の文化財に対する執念を感じるわ

137:名無しのJ民

匿ったり、隠したり、必死に守った人がたくさんいたんやろな

139:名無しのJ民

江戸時代までの寺は完全に行政機関化してたからな
戸籍管理とかもやってたし、それも解体したかったんやろ

140:名無しのJ民

なるほど、ただの宗教弾圧じゃなかったんやな

141:名無しのJ民

ワイは神社とお寺両方行くけど、なんか神仏習合してた頃のほうが日本人らしい気がする

144:名無しのJ民

わかる
八百万の神とか仏様とか、ごちゃ混ぜになってるのが日本人って感じするよな

146:名無しのJ民

その頃の僧侶って、今で言うエリートやったんかな

149:名無しのJ民

そりゃそうやろ
学問もできて、世俗的な権力も持ってたんやから

151:名無しのJ民

廃仏毀釈って、明治維新の光と影の「影」の部分だよな

153:名無しのJ民

まさにそう
新しい国を作るためには、古いものを壊すしかなかったっていう悲しい現実

154:名無しのJ民

奈良とか京都の寺院が今も残ってるのは、当時もそれだけ影響力が大きかったってことなんかな?

158:名無しのJ民

あとは、さすがに国の中心地の重要文化財を全部ぶっ壊すのはマズいってなったんやろ
止めに入る勢力もあったんやろな

162:名無しのJ民

歴史の授業で習ったけど、そこまで深くは教えてくれなかったな

163:名無しのJ民

教科書じゃ「神仏分離令によって廃仏毀釈が起こった」くらいで終わるからな
その実態はえぐい

164:名無しのJ民

今の日本は文化財保護にめちゃくちゃ力入れてるから、その反動なのかもな

167:名無しのJ民

もし廃仏毀釈がなかったら、今の日本ってどうなってたんやろ

170:名無しのJ民

もっと仏教色が強かったんちゃうか
神道との境界線も曖昧なままやったかもな

174:名無しのJ民

日本の文化って、常に何かを捨てて何かを取り入れてる感じやな

178:名無しのJ民

それが「日本らしさ」なのかもしれんな

179:名無しのJ民

とりあえず、今ある文化財は大事にしようぜってことやな

183:名無しのJ民

ほんまそれ
先人の努力と犠牲の上に成り立ってるんやから

186:名無しのJ民

まあ、歴史にIFはないからな
起きたことは起きたこととして、学ぶしかない

190:名無しのJ民

しかし仏像ぶっ壊すのってどんな気持ちなんやろな
ワイには理解できんわ

193:名無しのJ民

信仰心が反転するとああなるんやろな

194:名無しのJ民

明治政府も別に悪意100%だったわけじゃないやろ
時代がそうさせた部分もあるんやろ

196:名無しのJ民

それはそう
複雑な背景があったからこそ、これだけの大事件になったんやろな

200:名無しのJ民

スレタイで「正気だったんか?」ってあるけど、当時の視点から見たら正気だったんやろな

202:名無しのJ民

むしろ「これこそ新しい日本の夜明けや!」って熱狂してた層もおったやろうしな

204:名無しのJ民

歴史って奥深いな

205:名無しのJ民

当時の知識人とか文化人とかは何て言ってたんやろ

207:名無しのJ民

フェノロサとか岡倉天心とかは、日本の文化財を守ろうと必死やったで

210:名無しのJ民

現代の価値観で過去を裁くのは難しいけど、それでも「惜しい」とは思うわ

211:名無しのJ民

うん、ほんまそれ
失われたものの大きさを考えると、胸が締め付けられるわ

214:名無しのJ民

とりあえず、日本全国に残ってる仏像や寺院には感謝やな

218:名無しのJ民

ほんまやな
先人たちの努力に敬意を表するわ

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