1：名無しのJ民
まじでヤバすぎやろこれ
人口の3分の1とか4分の1が死ぬとか現代じゃ考えられへんわ
3：名無しのJ民
なんJ民なら生き残れた定期
7：名無しのJ民
中世の衛生観念じゃしゃーない
うんこもションベンも垂れ流しやろ
10：名無しのJ民
ペスト菌舐めすぎやろ
あの時代に治療法なんてあるわけないし
12：名無しのJ民
黒死病ってネズミとノミが媒介って言うけど、あれって実はヒトヒト感染も結構あったんやろ？
肺ペストとかいう最強の感染経路
15：名無しのJ民
そうやで
腺ペストはノミが主やけど、肺ペストは咳でうつるから一気に広がる
16：名無しのJ民
ワイが当時生まれてたら即死やろなぁ
免疫力ないし
17：名無しのJ民
当時、ユダヤ人が井戸に毒入れたとか言って迫害されまくったんだよな
人間の愚かさっていつの時代も変わらんな
21：名無しのJ民
いや、当時の医者も必死やったんやで
鳥みたいなマスクして治療してたやろ？
あれで感染防げると思ってたのが可愛い
23：名無しのJ民
可愛いってレベルちゃうやろ
意味ないからなあれ
24：名無しのJ民
黒死病のおかげで農民の地位が向上したってマジ？
労働者減りすぎて賃金上がったらしいな
26：名無しのJ民
ガチやで
土地持ってる貴族より、働ける農民の方が強くなった
封建社会崩壊の一因とも言われる
30：名無しのJ民
これのおかげでルネサンスに繋がったって説もあるよな
死生観が変わって、現世的な享楽を求めるようになったとか
34：名無しのJ民
死にまくったから逆に「生きているうちに楽しもう」ってなったんかな
人間って面白いわ
38：名無しのJ民
マジレスすると、当時って今みたいな統計学ないから正確な死亡者数とか分からんのやろ？
もっと死んでた可能性もあるんちゃうか
39：名無しのJ民
都市によっては8割とか死滅してるところもあったらしいで
マジでヤバい
40：名無しのJ民
黒死病の流行がなかったら今のヨーロッパってどうなってたんやろな
人口爆発して大変なことになってたかも
44：名無しのJ民
中世ヨーロッパって暗黒時代って言われるけど、黒死病がトドメ刺した感あるよな
47：名無しのJ民
教会が「神の罰や！」って言い続けて、でも誰も救えんかったから、権威が失墜したのもデカい
50：名無しのJ民
そうやな、信仰じゃ病気は治らんって気づき始めたんやろな
そこから科学への転換点が生まれたとも言える
52：名無しのJ民
なんか当時、鞭打ち苦行団とかいうのが各地で暴れ回ってたらしいな
「神の怒りを鎮める！」とか言って自らを傷つけまくってたらしい
56：名無しのJ民
それって逆に不衛生やし、移動するから感染広げたんちゃうの？
60：名無しのJ民
その通りやで
疫病をさらに悪化させた可能性が高い
64：名無しのJ民
コロナもヤバかったけど、致死率が全然違うからな
黒死病はガチで人類滅亡しかねんレベルやった
68：名無しのJ民
今の科学技術で黒死病再来したらどうなるんやろ
ワクチンあるんか？
71：名無しのJ民
ペスト菌自体は現代でも存在するし、治療薬もあるで
抗生物質で治せるから、あの頃みたいなパンデミックにはならん
74：名無しのJ民
よかったー
でも耐性菌とか出てきたらヤバそうやな
78：名無しのJ民
鳥マスクの医師のコスプレとかよく見るけど、あれってペスト医師って言うんやろ？
見た目怖すぎやろ
81：名無しのJ民
あのくちばしの中にハーブとか詰めてたらしいで
悪臭を避けるためやと
84：名無しのJ民
当時の知識で「毒気」とか「瘴気」のせいやと思ってたから、匂いをどうにかしようとしてたんだよな
87：名無しのJ民
当時の人の名前とか地名とか、今も残ってて感動するわ
あれだけ死んだのに生き残った人たちの子孫が今いるってことやろ
90：名無しのJ民
ヨーロッパだけじゃなくて、アジアとか中東でも流行してたらしいな
シルクロードとかいう感染ルート
91：名無しのJ民
それが世界史における黒死病の恐ろしさやな
グローバルパンデミックの先駆けみたいなもんや
94：名無しのJ民
当時の人口動態グラフとか見るとエグいよな
ガクッと落ち込んでてビビる
98：名無しのJ民
黒死病のおかげで、公衆衛生の概念が生まれたり、大学で医学が発展したりした側面もあるんやろ？
人類は常に試練から学ぶんやな
100：名無しのJ民
皮肉なもんだよな
大量の死の上に文明が築かれる
104：名無しのJ民
黒死病の時代に生まれなくてよかったと心底思うわ
絶対精神病むやろ
105：名無しのJ民
でも、今も世界中で色んな病気が流行ってるし、人類は常に疫病と戦ってるんやなって思うと感慨深い
107：名無しのJ民
人類の歴史って病気との戦いの歴史でもあるんやな
109：名無しのJ民
なんか黒死病の話聞いてると、ワイの最近の風邪とかどうでもよくなるわ
112：名無しのJ民
黒死病ってネコが原因だと思って殺しまくったせいで、ネズミが増えて余計に被害が拡大したとかいう話好き
114：名無しのJ民
それ迷信やろ？
ネコは魔女の使いとか言われてたから殺されたんやないか？
結果的にネズミ増えたのは確かやろうけど
115：名無しのJ民
どっちもやで
魔女狩りとかも盛んやったしな
119：名無しのJ民
なんか黒死病流行してる都市の公務員が、死体を埋める作業を「仕事」としてこなしてたらしいな
感覚麻痺しとるやろ
120：名無しのJ民
いや、当時の感覚だと、それくらいしないと社会が維持できなかったんやろ
現代のコロナ対応の医療従事者とかも似たようなもんや
124：名無しのJ民
コロナで自粛警察とかあったけど、黒死病の時代はもっとやばい私刑とかあったんやろな
125：名無しのJ民
ユダヤ人迫害がその最たるものやろ
特定の集団をスケープゴートにするのは、人間の弱い部分や
126：名無しのJ民
この経験が後のワクチン開発とか公衆衛生思想に繋がったって考えると、人類の進化ってほんまに犠牲の上に成り立ってるんやな
130：名無しのJ民
歴史の授業で黒死病習った時、当時のおぞましい絵とか見てトラウマになったわ
131：名無しのJ民
ペスト医者のコスプレってハロウィンとかでよく見るけど、あれって本来は死の象徴なんやろ
ちょっと複雑な気持ちになるわ
135：名無しのJ民
中世ヨーロッパとかいう地獄
138：名無しのJ民
でもその地獄からルネサンスとか宗教改革とか生まれてくるから面白いよな
141：名無しのJ民
黒死病で人口が激減したおかげで、生き残った農民の力が強くなって、結果的に封建制が崩れていったって流れが一番好き
143：名無しのJ民
ワイも黒死病にかかって現代にタイムスリップしたい
免疫持ってれば最強やろ
144：名無しのJ民
黒死病にかかる前にタイムスリップしろや
148：名無しのJ民
黒死病の菌って未だに地下とかに眠ってるんかな
ゾンビみたいに復活したらどうするんや
151：名無しのJ民
北極の永久凍土とかにヤバいウイルスが眠ってるって話はよく聞くよな
温暖化で溶け出したらヤバい
154：名無しのJ民
黒死病と天然痘と結核が人類三大パンデミックやっけ？
157：名無しのJ民
スペイン風邪も入れとけ
158：名無しのJ民
コロナもそのうちの一つに数えられるようになるんやろなあ
161：名無しのJ民
なんか黒死病の流行期に、みんなが踊り狂う「舞踏病」とか流行ったらしいな
集団ヒステリーやろ
163：名無しのJ民
それも絶望的な状況からのストレスとか、精神的なものやったんやろな
見てるだけで気が狂いそうになるわ
167：名無しのJ民
黒死病の流行で、貴族が没落して中小の地主が台頭したりとか、社会構造がガラッと変わったんやもんな
ほんまに歴史の転換点やったんやな
170：名無しのJ民
もし日本に黒死病が来てたら、鎖国がさらに強化されたんかな
171：名無しのJ民
日本にも来たけど、ヨーロッパほど流行しなかったって説もあるで
衛生観念とか食文化の違いとか諸説あるけど
174：名無しのJ民
マジ？
日本も結構ヤバいパンデミックあったけど、黒死病レベルはあんま聞かんな
175：名無しのJ民
いや、日本は昔からペストらしき疫病はあったけど、黒死病ほどの大規模なものじゃないってだけやろ
177：名無しのJ民
でも日本も江戸時代にコレラとか天然痘とかで結構死んでるからな
医療が発達してない時代はどこも地獄や
180：名無しのJ民
黒死病って名前がもう怖いよな
真っ黒になって死ぬんか？
181：名無しのJ民
手足の末端とかが壊死して黒くなるんや
あと皮膚の下で出血して斑点ができるのも黒く見える原因
183：名無しのJ民
ひえっ…
186：名無しのJ民
当時、魔女狩りとかも盛んだったんやろ？
疫病と迷信が結びついて最悪のサイクル
187：名無しのJ民
まさに暗黒時代って感じやな
191：名無しのJ民
この時代の絵画とか見ると、死神とか骸骨のモチーフが多いのは、やっぱり黒死病の影響なんやろな
192：名無しのJ民
死の舞踏とかいうジャンルもあったな
死はみんなに平等に訪れるってテーマやろ
196：名無しのJ民
黒死病って結局、何回も流行したんやろ？
完全に撲滅されるまで何百年もかかったんかな
197：名無しのJ民
そうやで
何度か波があって、完全に終息するのは18世紀くらいまでかかる
199：名無しのJ民
今の科学技術でも新型ウイルスとか出てきたらヤバいのに、中世の人たちはほんまにどうしようもなかったんやろな
202：名無しのJ民
このスレ見てたらなんか気分が沈んできたわ
なんJ民はもっと明るい話題振れや
204：名無しのJ民
歴史の話題って基本的には過去の失敗とか悲劇から学ぶものやからな
しゃーない
207：名無しのJ民
黒死病のせいで、貴族と農民の身分差が縮まったってのが一番の功績かもしれんな
209：名無しのJ民
まあ、皮肉な話やけどな
213：名無しのJ民
でも、黒死病がなければ今のヨーロッパ文化は全然違うものになってたかもしれん
そう考えると、歴史って面白いな
216：名無しのJ民
バタフライエフェクトやな
219：名無しのJ民
黒死病の時代に生まれても、ワイはとりあえず生き残るために盗賊になるわ
221：名無しのJ民
盗賊になって感染者から盗んで感染するんやろ？
223：名無しのJ民
草
227：名無しのJ民
なんか黒死病の話聞いてると、今のコロナ対策とかめっちゃ進歩してるんやなって感謝したくなるわ
228：名無しのJ民
ほんまそれな
医療従事者の皆さんには感謝しかない
232：名無しのJ民
黒死病の感染者数がリアルタイムで分かってたら、当時の人たちはもっとパニックになってたんかな
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