1：名無しのJ民
これマジで当時の世界ぶっちぎりのインフラだよな
広大な版図を維持するために、情報と物資を高速でやり取りするシステムを構築したチンギスハン有能すぎやろ
現代で言えばAmazonとインターネットが合体したみたいなもんやで
3：名無しのJ民
わかる
あれがなかったらモンゴル帝国はあそこまで広がらなかったし維持できなかったろうな
4：名無しのJ民
世界史で習ったけど、イマイチすごさがピンとこなかったわ
要は宿場町みたいなもんやろ？
7：名無しのJ民
規模が違うんだよ規模が
ユーラシア大陸をまたぐレベルで駅馬と駅舎が整備されてたんだぞ
下手したら現代のインフラより速かったルートもあったとか言われてる
10：名無しのJ民
マジで？
飛行機とか電車ない時代にどうやってそんな高速で？
11：名無しのJ民
馬や
ひたすら馬を乗り継いで駆け抜ける
駅ごとに交代の馬と人間が待機してるから、休まず移動できる
15：名無しのJ民
これ現代の宅配便で言ったら、Amazonの物流拠点とヤマトの集配所が大陸中に張り巡らされてるようなもんだろ
しかも当時世界最速の馬が使い放題
16：名無しのJ民
モンゴル帝国の支配領域が広すぎて、端から端まで情報伝達するのに数ヶ月かかるのが普通だった時代に、数週間でやり取りしてたとかいうレベルやからな
18：名無しのJ民
やっぱチンギスハンは神やな
21：名無しのJ民
チンギスハンが作ったのは組織の根幹で、実際に整備したのはオゴタイハンやで
24：名無しのJ民
細かいこと言うなよ
大元はチンギスハンやろ
25：名無しのJ民
これって郵便と公文書の伝達だけじゃなくて、商人も使えたんやろ？
つまり民間の物流にも使われてたってこと？
28：名無しのJ民
基本は皇帝の命令や軍事情報、貢納品なんかの公的なものだけど、許可証があれば商人や使節も利用できたらしいね
もちろん有料で、結構な金がかかったみたいだけど
29：名無しのJ民
マジかよ、現代の物流会社やん
30：名無しのJ民
これって維持費も相当かかったんやろ？
末端の村とか大変だったんちゃうんか？
31：名無しのJ民
それはそう
駅舎の維持とか馬の飼育とか、現地の住民にかなり負担があったのは間違いない
反乱の原因の一つにもなったし
33：名無しのJ民
歴史のロマン語ってるとこに現実的なツッコミ入れるのやめろや
34：名無しのJ民
でもそれが当時のモンゴル帝国の強さの源でもあったんやろ？
諸勢力抑えつけるためにも必須だったと
36：名無しのJ民
当時の騎馬民族の機動力と統治力は異常やな
39：名無しのJ民
これって日本の宿駅とか伝馬制度と何が違うんや？
規模だけ？
43：名無しのJ民
規模は桁違い。あと、日本の伝馬は基本的に物資輸送がメインで、情報伝達は飛脚とか別のシステムが主流だったのに対し、ジャムチは情報伝達に重きを置いてた点も違う。
あと、モンゴルの馬は日本の馬より大型で速かった
45：名無しのJ民
日本の飛脚は自前の足で走るからね
馬を乗り継ぐジャムチとは根本が違う
47：名無しのJ民
馬とかいう当時の最強チート移動手段
49：名無しのJ民
ジャムチって名前が可愛いんだよな
ジャムチジャムチ
55：名無しのJ民
ジャムチって言葉の響きがなんかいいよな
58：名無しのJ民
じゃあジャムチって言いにくいお前は黙ってろ
62：名無しのJ民
は？
ジャムチって言いやすいやろが
63：名無しのJ民
これのおかげで、ユーラシア大陸の端から端まで、まるで陸続きのように感じられたんだろうな
67：名無しのJ民
当時はモンゴル帝国の支配下にあった地域なら、言語が違ってもジャムチを使えば伝令が届くってヤバいよな
現代の国際郵便より速かったかもしれん
71：名無しのJ民
モンゴルの強さは軍事力だけじゃなかったってことやな
72：名無しのJ民
実際、マルコ・ポーロもジャムチの速さに驚いてたって記述があるしな
75：名無しのJ民
マルコ・ポーロってモンゴル帝国の使節みたいなもんだったんやろ？
そりゃ驚くわ
78：名無しのJ民
ただ、結局はモンゴル帝国が分裂したり、各王朝が衰退したりするにつれて、ジャムチも維持できなくなって縮小していったんだよな
81：名無しのJ民
そりゃそうやろ
あれだけのインフラ維持するの、とんでもない金かかるし
83：名無しのJ民
今のインターネットとか物流網も、どこかの国が衰退したらどうなるか分からんしな
87：名無しのJ民
そこまで言うなら、ジャムチが現代のシステムと完全に同じってわけじゃないやろ
情報の正確性とか、セキュリティとか
89：名無しのJ民
そりゃそうやろ
でも当時の技術水準でこれだけ広域に高速ネットワーク作ったのは異常やろ
90：名無しのJ民
なんか当時最先端のIT企業みたいなもんだったんやな
93：名無しのJ民
ジャムチって結局どこの言葉なん？
モンゴル語？
94：名無しのJ民
チャガタイ語で「道」とか「駅」を意味する「jam」が語源とされてる。
97：名無しのJ民
へえーそうなんだ
賢くなったわ
98：名無しのJ民
モンゴルが世界を席巻した理由の一つがこれってことか
ただ強いだけじゃなくて、ちゃんと統治するためのインフラ整備までしてたんだな
101：名無しのJ民
そう考えると、現代のグローバル化もモンゴル帝国がジャムチで始めたようなもんか？
105：名無しのJ民
スケールは似てるけど、グローバル化はもっと多角的な要素があるぞ
106：名無しのJ民
でもモンゴルのおかげで、ユーラシア大陸の東西交流が活発になったのは事実やろ
文化とか技術とか人の移動も活発になったし
109：名無しのJ民
世界史で習ったチンギスハンのイメージって、ひたすら侵略して略奪する野蛮人って感じだったけど、実はすごい政治家でもあったんやな
113：名無しのJ民
野蛮人なのは間違いないぞ
殺戮もえぐい
116：名無しのJ民
でもその殺戮の後に、ちゃんと統治システム構築するからな
そこが他の野蛮な侵略者とは違う
120：名無しのJ民
ジャムチって結局、人馬の消耗が激しいから、末端の負担がすごかったってのがネックなんだよな
持続可能性に課題があった
121：名無しのJ民
それって現代の宅配業者とかも同じだよな
末端の配達員に負担が集中する
124：名無しのJ民
人類の歴史は繰り返されるんやね
127：名無しのJ民
モンゴル帝国の版図が広すぎたせいで、維持が困難になったって側面もあるやろ
130：名無しのJ民
でもそれがモンゴルのロマンなんや
131：名無しのJ民
ジャムチってどのくらいの期間使われてたの？
133：名無しのJ民
モンゴル帝国が建国されてから、元が滅亡するまで、つまり13世紀初頭から14世紀半ばくらいまでが最盛期かな。
地域によってはその後も細々と使われたけど、大規模なネットワークとしては衰退した。
137：名無しのJ民
なるほど、じゃあ約150年くらいは機能してたんだ
すごいな
138：名無しのJ民
当時モンゴルに仕えてたイスラム系の官僚とかも、このシステムを維持するのに貢献したらしいな
多民族国家の強みや
141：名無しのJ民
そういえばモンゴルって世界史の授業でサラッと流されるよな
もっと詳しくやるべきやろ
145：名無しのJ民
確かにそうかもな
モンゴルの影響って計り知れないのに
146：名無しのJ民
モンゴル馬って持久力はすごいけど、そんなに速いイメージないんだけど
ジャムチに使われてたのは特別早い馬だったんか？
150：名無しのJ民
モンゴル馬は体格は小さいけど、実は非常にタフで、長距離を走り続ける持久力と瞬発力を兼ね備えてる。
それに駅ごとに新鮮な馬に乗り換えるから、常に馬の力を最大限に引き出せた。
選りすぐりの馬が使われてたのは間違いない。
151：名無しのJ民
へえー、なるほどな
日本の在来馬とはまた違うんやな
154：名無しのJ民
ジャムチの駅には食料とかも蓄えられてたんだろ？
なんかRPGの拠点みたいでワクワクする
158：名無しのJ民
そうそう。馬の飼料はもちろん、伝令や使節のための食料や宿泊施設も完備されてた。
時には兵士の休息所としても使われたりした。
160：名無しのJ民
モンゴル帝国ってそういう細かいところまでしっかりしてたんだな
163：名無しのJ民
ジャムチって語呂がいいよな
ジャムチジャムチ
164：名無しのJ民
お前さっきからそれしか言ってないやんけ
168：名無しのJ民
ワイ「ジャムチって何ですか？」
教師「はい、モンゴル帝国の駅伝制度です」
ワイ「ふーん(興味なし)」
まさかこんなすごいシステムだったとは
170：名無しのJ民
教科書だけだと良さが伝わらんよな
174：名無しのJ民
これって現代の軍事通信システムとかの情報伝達の原型だよな
177：名無しのJ民
有事に備えてのインフラってのは、どの時代も重要なんだな
181：名無しのJ民
モンゴル帝国が世界史の裏ボス感あるわ
実はほとんどの文化に影響与えてるやろ
184：名無しのJ民
モンゴルとかいうガチで世界を変えた民族
188：名無しのJ民
モンゴルがヨーロッパまで行かなかったら、今の世界はどうなってたのか気になる
190：名無しのJ民
タタールのくびきとか言われて、東欧は大変なことになってたな
193：名無しのJ民
ジャムチのおかげで、モンゴルの支配者たちは広大な領土の状況を把握できたわけか
情報って大事だな
197：名無しのJ民
これって日本の江戸時代の参勤交代とかも、ジャムチの影響受けてたりするんか？
201：名無しのJ民
直接的な影響は薄いけど、同様に交通インフラを整備して中央集権を維持するって意味では共通してるね。
ただ、参勤交代の目的はむしろ大名の経済力を削ぐ側面が大きかったりするから、目的が少し違う。
202：名無しのJ民
なるほどね、勉強になるわ
205：名無しのJ民
ジャムチのシステムを考えたチンギスハン、やっぱり天才やろ
207：名無しのJ民
チンギスハンは天才だけど、システムを完成させたのはオゴタイハンやで。
チンギスハンは土台を作って、オゴタイが改良・拡大した。
208：名無しのJ民
また細かいこと言うやつおるやんけ
そういうのええねん
211：名無しのJ民
いや大事なことやろ
歴史の正確性って
214：名無しのJ民
ジャムチの「ジャム」って「道」って意味なんか
なんか可愛いな
218：名無しのJ民
ジャムチを体験できる観光地とかあったら行きたいわ
220：名無しのJ民
モンゴルで乗馬体験すればええやん
222：名無しのJ民
でもジャムチは馬を乗り継ぐのが肝やからな
ただ馬に乗るだけじゃ再現できん
224：名無しのJ民
モンゴルってなんであんなに強く、そして賢かったんやろ
227：名無しのJ民
遊牧民としての生活様式が、常に移動を伴い、広大な土地を移動する術を身につけていたから、ってのが大きいな。
あと、厳しい自然環境が、強い意志と統率力を育んだとも言える。
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