1：名無しのJ民
知ってるやつおるか？歴史スレは伸びるってばっちゃが言ってた
2：名無しのJ民
ヒッタイトとかいう響きがかっこいいだけの文明
3：名無しのJ民
鉄器独占？なんやそれ？青銅器の時代やろ普通
6：名無しのJ民
メソポタミアとかエジプトとかの陰に隠れてるけど、地味にすげーことやってた連中やで
10：名無しのJ民
鉄って錆びるやん？青銅のが強いんちゃうんか？
14：名無しのJ民
それな。鉄器って強度が安定しないイメージあるわ
15：名無しのJ民
古代の製鉄技術は現代のそれとは違うぞ
17：名無しのJ民
でも鉄は青銅より硬くて鋭利な武器が作れるからな。しかも原料が比較的どこにでもある
18：名無しのJ民
原料どこでもあるのに独占てどういうことや？
22：名無しのJ民
技術的なハードルが高いんやろ。製鉄ってただ熱するだけじゃなくて、炭素を混ぜたり叩いたりが必要やからな
24：名無しのJ民
当時のハイテク兵器やな
26：名無しのJ民
青銅は銅と錫の合金やけど、錫の産地が限られてたからな。鉄は産地が豊富ってのがデカい
30：名無しのJ民
そうそう。だから鉄器が普及すると、武器や農具が安価に大量生産できるようになる
34：名無しのJ民
ヒッタイトは紀元前14世紀頃から鉄を本格的に生産し始めて、その技術を国家機密として厳重に守ってたらしいで
38：名無しのJ民
国家機密とかすげーな。現代で言うと、ステルス技術とか半導体製造技術とかそんな感じか
40：名無しのJ民
まさにそう。当時の軍事バランスを一方的に傾けるレベルの技術革新
42：名無しのJ民
へー、そんなすごかったんか。でも何でそんなマイナーなんやろ
43：名無しのJ民
エジプトとかアッシリアとかの方が派手やからな。でもヒッタイトもエジプトとカデシュの戦いとかやってるし
44：名無しのJ民
カデシュの戦いとかいう世界初の戦車戦
46：名無しのJ民
戦車って言っても馬が引くやつやろ？ガソリンで動くやつじゃないんか
50：名無しのJ民
当たり前だろ！
53：名無しのJ民
戦車も青銅製が主流だった時代に、ヒッタイトは鉄製の武器を振り回してたってことか
55：名無しのJ民
完全にチートやん
59：名無しのJ民
独占期間ってどれくらいあったんや？
62：名無しのJ民
正確な期間は不明やけど、紀元前14世紀から紀元前12世紀頃までって言われてる。200年くらいか
64：名無しのJ民
200年も技術独占とか凄すぎやろ
67：名無しのJ民
日本でいうと江戸時代全部くらいか。そりゃ他国からしたら脅威やわ
68：名無しのJ民
どうやって技術漏洩防いだんやろな。スパイとかおらんかったんか
69：名無しのJ民
製鉄所の職人とか、国外に出られなかったんちゃう？現代の国家プロジェクト並みの管理体制だったかもな
72：名無しのJ民
完全にブラック企業やんけ…
75：名無しのJ民
ヒッタイトの職人さん、技術者としてのプライドあったんかな
79：名無しのJ民
あったやろ。自分たちが最強の武器を作ってるって自負はあったはず
82：名無しのJ民
でも結局、独占は破られるんやろ？どうやって？
84：名無しのJ民
海の民やで
88：名無しのJ民
海の民とかいう世界の秩序をぶっ壊した謎の集団
92：名無しのJ民
あー、なんか聞いたことあるわ。いきなりやってきて暴れまわった奴らやっけ？
93：名無しのJ民
そうそう。紀元前12世紀末に、地中海東岸を荒らしまわって、ヒッタイト王国もその時に滅亡したって言われてる
94：名無しのJ民
海の民が来た時に、製鉄技術も流出したんかな？
97：名無しのJ民
それが有力な説の一つ。ヒッタイト滅亡後、製鉄技術が地中海世界に拡散したからな
98：名無しのJ民
結局、技術って隠し通せないもんやな
99：名無しのJ民
そらそうよ。いつかは流出する。技術者も飯食わなきゃならんし、国が滅びれば散り散りになる
101：名無しのJ民
技術が拡散した結果、青銅器時代から鉄器時代へ移行したんやな
102：名無しのJ民
鉄器が普及したことで、より多くの人間が強力な武器を持てるようになった。農具もね
104：名無しのJ民
それが社会に与えた影響ってデカいんやろな
106：名無しのJ民
そりゃそうよ。戦争のやり方も、農業の効率も、何もかも変わるわ
107：名無しのJ民
ヒッタイトって、もともとアナトリア（今のトルコあたり）の国やろ？
108：名無しのJ民
せやで。首都はハットゥシャ。世界遺産にもなってる
112：名無しのJ民
真面目なレス助かる
116：名無しのJ民
ハットゥシャとかいう地名もかっこいいな
120：名無しのJ民
ヒッタイト語はインド＝ヨーロッパ語族の最古の文献言語の一つらしいで
122：名無しのJ民
ほーん、言語学的な価値も高いんか
124：名無しのJ民
古代オリエントの強国の一つで、エジプト新王国と並び称される大国だったんやぞ
128：名無しのJ民
なんかイメージ変わったわ。ただのマイナー国じゃなかったんやな
129：名無しのJ民
鉄器独占してるってだけで、かなりの国力があったのは想像に難くない
131：名無しのJ民
当時の国際情勢とか、外交とかも面白そうやな
132：名無しのJ民
エジプトとはカデシュの戦いの後、世界初の平和条約を結んでるで
134：名無しのJ民
世界初の平和条約とかマジかよ。ヒッタイト、なんかすごすぎやん
136：名無しのJ民
歴史の教科書ではそこまで詳しく扱われんからな。勿体ないわ
138：名無しのJ民
青銅器時代って、今の半導体産業みたいなもんやろ。特定の国が資源と技術を独占してて
140：名無しのJ民
鉄器時代は、それがコモディティ化したみたいな感じか
141：名無しのJ民
例えが分かりやすい
142：名無しのJ民
じゃあ現代の日本はどの時代なんや？
145：名無しのJ民
デフレ時代
148：名無しのJ民
悲しいなぁ
149：名無しのJ民
ヒッタイトの鉄器って具体的にどんなもんだったんやろ？刀とか？
151：名無しのJ民
主に剣とか槍の穂先、斧とかの武器やな。農具も作られてたはず
153：名無しのJ民
硬くて軽いのが特徴だったらしいで。青銅よりね
157：名無しのJ民
いや、鉄は青銅より重いぞ。比重が違うから
158：名無しのJ民
あ、すまん。強度と耐久性の話だったわ。重さは鉄の方が重いな。軽くて丈夫ってわけじゃない
161：名無しのJ民
真面目な訂正助かる
162：名無しのJ民
でも青銅は研ぎにくいけど、鉄は研ぎやすいってメリットもあったはず
165：名無しのJ民
あと、鉄は鋳造が難しいから鍛造がメイン。何度も叩いて不純物を取り除き、強くする
167：名無しのJ民
その鍛造技術こそが肝だったんやろな
170：名無しのJ民
古代の職人すげえな
173：名無しのJ民
鍛冶屋とか、完全に魔術師扱いだったんちゃうか
174：名無しのJ民
まあ、火と鉄を操るんやから、神秘的に見えたやろな
178：名無しのJ民
ヒッタイトの王様が「この鉄器は神から授かったもの！」とか言ってそう
179：名無しのJ民
絶対言うてたやろな
181：名無しのJ民
鉄器独占って、古代のGAFAみたいなもんやな
182：名無しのJ民
GAFAは草
184：名無しのJ民
でも技術独占って、結局は限界があるんだよな。いつか誰かが真似するか、もっといいものを作るか
185：名無しのJ民
現代でも中国がレアアース独占してるとか、色々あるけどな
188：名無しのJ民
やっぱ資源と技術の両方を持ってないと真の独占とは言えんわな
189：名無しのJ民
ヒッタイトは資源もあったんか？
193：名無しのJ民
アナトリアは鉄鉱石の産地だったからな。技術と資源の両方を抑えてた
194：名無しのJ民
そりゃ強いわ
196：名無しのJ民
じゃあ海の民って何だったんだよ？その最強国家を滅ぼすレベルって
199：名無しのJ民
海の民は本当に謎が多い。出自も目的も不明なまま、地中海世界を破壊しまくった
203：名無しのJ民
歴史のロマンだよなぁ
204：名無しのJ民
古代オリエントの終わりを告げたのが海の民って言われるくらいやからな
読み込み中...