応仁の乱って結局何が原因で終わったんや？

1：名無しのJ民

知らん

5：名無しのJ民

誰もわからん

6：名無しのJ民

え、終わったん？

7：名無しのJ民

終わりの始まりやぞ

9：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論

11：名無しのJ民

始まった原因ですらフワフワしてるのに終わった原因なんてわかるわけないやろ

12：名無しのJ民

京都が燃えたことだけは知ってる

15：名無しのJ民

歴史の授業で寝てたワイでもあれだけは印象に残ってるわ

16：名無しのJ民

そもそもなんであんなクソみたいな泥沼戦争になったんや？

20：名無しのJ民

ワイもこれ知りたい

23：名無しのJ民

足利義政がアホだったからやろ

27：名無しのJ民

はい論破

28：名無しのJ民

いやまじめに言うと、細川勝元と山名宗全っていう二大勢力の棟梁が死んだのが大きいやろ

32：名無しのJ民

あと畠山家の家督争いがこじれにこじれたからやで

33：名無しのJ民

日野富子が原因って聞いたで

37：名無しのJ民

↑そういう短絡的なやつは歴史語るな

38：名無しのJ民

いや富子はガチでヤバいやろ

42：名無しのJ民

ワイも富子黒幕説推し

44：名無しのJ民

義政がまともだったらあそこまで拗れなかった

46：名無しのJ民

結局、将軍家の後継者問題と有力守護大名の権力争いが絡み合って、収集つかなくなったんや

47：名無しのJ民

まあ、誰もが「なんで戦ってるんだっけ？」ってなったから終わったんやろ

51：名無しのJ民

大義名分が消滅したからやね

54：名無しのJ民

そうそう、兵士も農民も疲弊しきって、もうええわってなった

56：名無しのJ民

金も尽きたしな

59：名無しのJ民

京都が焼け野原になって、そこに住んでる奴らも逃げ出して、戦場維持できなくなったんやろ

60：名無しのJ民

結局は経済的な理由と、戦意喪失ってことか

61：名無しのJ民

むしろ戦国時代へのプロローグみたいなもんやろ

63：名無しのJ民

室町幕府の権威が完全に失墜した事件

64：名無しのJ民

応仁の乱で畿内が荒れて、地方の武士が勝手に力持つようになったからな

66：名無しのJ民

戦国時代の幕開けってよく言われるよな

68：名無しのJ民

これ以降、下剋上が当たり前になるんやっけ？

69：名無しのJ民

まさにそうやで

70：名無しのJ民

足利幕府とかいう実質終わってた幕府

71：名無しのJ民

でも形式上は信長まで続くんだよなあ

73：名無しのJ民

形骸化しすぎやろ

76：名無しのJ民

将軍が信長に追放されるまで存在してたのビビるわ

78：名無しのJ民

じゃあ現代の政治家も応仁の乱の武将レベルってこと？

82：名無しのJ民

いや政治家の方がまだマシやろ…

86：名無しのJ民

今の国会も応仁の乱やん

89：名無しのJ民

草

90：名無しのJ民

ワイらの会社も応仁の乱定期

93：名無しのJ民

パワハラ上司が山名宗全かな

94：名無しのJ民

じゃあ細川勝元は誰や？

97：名無しのJ民

ワイは日野富子

100：名無しのJ民

お前が一番悪いんかーい

101：名無しのJ民

富子みたいな嫁は勘弁してくれ

103：名無しのJ民

実際のとこ、富子も被害者の一面もあるやろ

107：名無しのJ民

夫が無能すぎて自分で動くしかなかったんや

111：名無しのJ民

まあ、将軍がしっかりしてればな

113：名無しのJ民

信長の野望とかだと応仁の乱直後から始まるやつあるけど、大名が少なすぎてすぐ終わるイメージ

114：名無しのJ民

大内とか超強いんだよな

117：名無しのJ民

京極とか六角とか細川とか山名とかが群雄割拠してるのが面白いのに

119：名無しのJ民

結局、京は焼け野原になって文化が地方に散らばったんやろ

120：名無しのJ民

西陣織とかもその時に地方に伝わったんだっけ？

123：名無しのJ民

せやで。京都の文化が地方に広がるきっかけになった

126：名無しのJ民

ネガティブな側面ばかりじゃないんやな

128：名無しのJ民

皮肉にも文化の地方伝播には貢献したんやな

131：名無しのJ民

応仁の乱で失われた文化財ってどれくらいあるんやろ

133：名無しのJ民

想像を絶するやろな

135：名無しのJ民

残ってたら国宝だらけやったんやろうな

139：名無しのJ民

国宝どころか世界遺産レベルのもあったかも

142：名無しのJ民

勿体なさすぎる

144：名無しのJ民

人間ってほんまアホやなぁ

146：名無しのJ民

結局誰も得してない戦いだったな

149：名無しのJ民

強いて言うなら地方の守護大名がのし上がれたことくらいか

152：名無しのJ民

戦国大名誕生のきっかけやね

156：名無しのJ民

歴史の必然だったんかもしれんな

160：名無しのJ民

でも、もっとマシな形で移行できなかったのか

161：名無しのJ民

無理やろ。利権が絡むと人は争うもんや

164：名無しのJ民

今も昔も変わらんな

167：名無しのJ民

結局、応仁の乱って何年続いたっけ？

171：名無しのJ民

11年や

175：名無しのJ民

長いわ

179：名無しのJ民

途中で「あれ？何で戦ってんだっけ？」ってなるのは当然やな

180：名無しのJ民

終わり方も結局、自然消滅みたいなもんやろ？

182：名無しのJ民

そうやで。明確な終結宣言とかない

183：名無しのJ民

なんか現代の引き際のないプロジェクトみたいやな

185：名無しのJ民

予算が尽きて自然消滅するやつ

189：名無しのJ民

草

193：名無しのJ民

まさにそれ

197：名無しのJ民

結局、みんな疲れたから終わったってのが一番しっくりくるわ

198：名無しのJ民

戦う理由も、終わらせる理由も、全部曖昧なまま終わったんやな

199：名無しのJ民

足利義政がもうちょっとマシだったらなー

203：名無しのJ民

銀閣寺建ててる場合じゃなかった

207：名無しのJ民

あれは乱後に建てたやつや

211：名無しのJ民

そうなんか！知らんかったわ

213：名無しのJ民

乱のせいで金なくて質素になったとか

215：名無しのJ民

でも結局贅沢してるやんけ！

218：名無しのJ民

将軍家はクソやな

220：名無しのJ民

室町文化とかいう陰鬱な美しさ