1：名無しのJ民
どこだよそれ
2：名無しのJ民
東ローマ帝国やろ
4：名無しのJ民
あー地味なやつね
8：名無しのJ民
千年以上ってマジ？
10：名無しのJ民
西ローマ崩壊後も、東側だけ存続したんやで。都はコンスタンティノープル。
12：名無しのJ民
西ローマはあっさり滅んだのに東は粘ったんか
15：名無しのJ民
コンスタンティノープルの城壁がチートレベルだったからな
18：名無しのJ民
あとギリシャ火とかいうガソリンみたいな秘密兵器も持ってたし
19：名無しのJ民
ギリシャ火って何？
22：名無しのJ民
水に浮いて燃え続ける液体火炎放射器みたいなもんやで。現代でも成分は完全には分かってない。
24：名無しのJ民
チートやんけ
28：名無しのJ民
それと優秀な官僚制度と巧妙な外交戦略。周辺国を争わせるのが得意だったらしい。
29：名無しのJ民
有能やん
30：名無しのJ民
地味なのにね
34：名無しのJ民
なんでそんな地味なん？
36：名無しのJ民
西ローマと違って、カトリックじゃなくて正教会だったから、西欧史観だとあんまり語られんのよ。あとギリシャ文化寄りだったし。
39：名無しのJ民
なるほどキリスト教の宗派対立か
40：名無しのJ民
公用語もラテン語からギリシャ語に変わったしな
44：名無しのJ民
じゃあローマ帝国って名乗ってても中身はギリシャ寄りだったんか
48：名無しのJ民
そうそう。でもそれが古代ギリシャ・ローマの学問とか文化がオスマン帝国に滅ぼされるまで保全される一因にもなったんやで。
52：名無しのJ民
ルネサンスにも影響与えたとか聞くよな
56：名無しのJ民
そう。ビザンツの学者たちがオスマン帝国から西欧に逃げて、ギリシャ語文献持ち込んだのがルネサンスの一因と言われとる。
58：名無しのJ民
地味だけど貢献度高すぎワロタ
59：名無しのJ民
最期はオスマン帝国に滅ぼされたんやっけ？
61：名無しのJ民
そう。1453年のコンスタンティノープル陥落。
63：名無しのJ民
最後の皇帝コンスタンティノス11世が超かっこいいんやで
66：名無しのJ民
どんな感じ？
70：名無しのJ民
「もはや逃れる必要はない。私は死ぬぞ！」って言って城壁の上で兵士と共に戦って玉砕したらしい。
74：名無しのJ民
うおおおおお
75：名無しのJ民
悲劇のヒーローやんけ
79：名無しのJ民
でも最期は十字軍に裏切られて弱体化したのがデカいよな
81：名無しのJ民
第4回十字軍とかいうビザンツ帝国にトドメ刺したぐう畜
83：名無しのJ民
コンスタンティノープル占領して略奪の限りを尽くしたからな。マジでクソ。
87：名無しのJ民
同じキリスト教徒なのにひでー話だぜ
91：名無しのJ民
教会の宗派が違うと、もう敵認定なんやろな
94：名無しのJ民
ほんと宗教ってクソだわ
95：名無しのJ民
でも千年以上続いたのは素直にすごいと思うわ
98：名無しのJ民
日本だと平安時代から室町時代くらいまでか
102：名無しのJ民
中国の王朝でもそんな続いたとこないやろ
103：名無しのJ民
周王朝が800年くらいで最長か
105：名無しのJ民
ビザンツは中華王朝より長いんか
107：名無しのJ民
途中で改名してたらカウントされんけどな
111：名無しのJ民
ビザンツはあくまで「ローマ帝国」の連続性を主張してたからな。皇帝も「ローマ皇帝」や。
115：名無しのJ民
じゃあ日本の天皇制もカウントするならぶっちぎりやん
117：名無しのJ民
それは連続性があっても国家体制が全然違うから比較対象にならんやろ
121：名無しのJ民
まあそうか
123：名無しのJ民
でもなんで地味なんやろな？
124：名無しのJ民
なんかパッとしないじゃん？西ローマはカエサルとかネロとか暴君も英雄も色々いるけど、ビザンツは…ユスティニアヌス帝くらいしか知らん
126：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝は「ローマ法大全」とかいう法律の基礎作った超有能やぞ
129：名無しのJ民
確かに有能だけど、なんかこう…ドラマチックさに欠けるっていうか
131：名無しのJ民
地味な有能って一番なんJ民に理解されにくいタイプやんけ
132：名無しのJ民
草
135：名無しのJ民
堅実な経営って感じがするわ。守りの国ってイメージ。
139：名無しのJ民
でもその堅実さがあったからこそ、あの過酷な時代に千年も生き残れたんやろな。周りはイスラム勢力とかブルガリアとかに囲まれて常に修羅場だったし。
140：名無しのJ民
ギリシャ火の材料未だに分かってないのロマンあるよな
143：名無しのJ民
それもうオーパーツやん
146：名無しのJ民
秘密兵器は国家機密中の国家機密だったからな。現代の兵器開発とかでも、あれだけの情報統制無理やろ。
149：名無しのJ民
ビザンツの外交ってどうなん？
150：名無しのJ民
周辺国に金ばら撒いたり、王族同士で結婚させたり、敵の敵と組んだり、めちゃくちゃ巧妙だったらしいで。情報収集もすごかったと聞く。
153：名無しのJ民
めっちゃ賢いやん
157：名無しのJ民
有能な官僚がめっちゃいたんやろな
158：名無しのJ民
汚職とかもすごかったんかな？
160：名無しのJ民
それはどこの国でもあるやろ
161：名無しのJ民
でもそれを乗り越えて千年も続いたのはホンマにすごい
164：名無しのJ民
結局、ビザンツ帝国って有能ってことでええんか？
166：名無しのJ民
千年以上続いた時点で有能確定やろ
169：名無しのJ民
地味っていうレッテル貼られてるのがかわいそうやな
170：名無しのJ民
ローマの正当な後継者やぞ。西ローマが滅んだ後もローマ帝国の文化と制度を守り続けた功績はデカい。
173：名無しのJ民
正教会を通じて東欧とかロシアの文化にも影響与えたしな。ロシアの国章とかにも双頭の鷲使われてるし。
177：名無しのJ民
サンクトペテルブルクの教会とかビザンツ様式の影響受けまくりやで
181：名無しのJ民
ほーん
183：名無しのJ民
なんか語れば語るほど有能国家やん
184：名無しのJ民
地味だけど超有能ってタイトル通りやな
187：名無しのJ民
ワイもビザンツ帝国に入社したい
191：名無しのJ民
ギリシャ火の開発部署か？
194：名無しのJ民
ワイはコンスタンティノープルの城壁警備隊や
198：名無しのJ民
ワイは官僚になって外交で他国を煽りまくりたい
199：名無しのJ民
ビザンツの皇帝は「バシレウス」って呼ばれるんやで
203：名無しのJ民
かっこE
207：名無しのJ民
「バシレウス皇帝」とかいう厨二病心をくすぐる響き
210：名無しのJ民
でも最期は滅亡するんやろ？
212：名無しのJ民
どんなに有能でも終わりは来るんやな
214：名無しのJ民
歴史のロマンやね
217：名無しのJ民
オスマン帝国も強すぎたしな。メフメト2世とかいうチート皇帝。
219：名無しのJ民
コンスタンティノープル陥落の時、メフメト2世が「ついにこの街を手に入れた！」って叫んだらしいで。
223：名無しのJ民
歴史に残る名言やん
224：名無しのJ民
ビザンツ帝国、もっと評価されるべきやな
226：名無しのJ民
間違いなく超有能国家だった
227：名無しのJ民
今日からワイはビザンツ帝国応援団や
228：名無しのJ民
地味だけどすごいってなんか親近感湧くわ
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