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江戸時代の村八分とかいうえげつないシステム

1:名無しのJ民

これマジでえぐいよな

2:名無しのJ民

今のSNSリンチが可愛く見えるレベル

6:名無しのJ民

いや今のSNSリンチも大概やろ

9:名無しのJ民

村八分って何?詳しく

10:名無しのJ民

昔のブラック企業システムやろこれ

14:名無しのJ民

簡単に言うと村の住民全員から無視されるやつ。話しちゃダメ、助けちゃダメ、関わっちゃダメ。

15:名無しのJ民

えっ、じゃあどうやって生活するん?

18:名無しのJ民

それが目的やねん

21:名無しのJ民

村から出ていくか、最悪死ぬしかない

22:名無しのJ民

ひえっ…

24:名無しのJ民

なんで八分なん?十分じゃなくて?

25:名無しのJ民

28:名無しのJ民

十分やったらハッピーエンドやろがい!

29:名無しのJ民

そこがポイントなんやで

33:名無しのJ民

実は火事と葬式だけは助ける決まりがあったから八分なんや

35:名無しのJ民

は?火事と葬式だけは助けるってどういうことやねん

37:名無しのJ民

死んだら許されるんか?

40:名無しのJ民

燃えてる家を消すのは村全体に被害が及ぶから。葬式は死体を放置すると不衛生だから。この2つは助ける。

41:名無しのJ民

なるほどねー

43:名無しのJ民

効率的なシステムやな

47:名無しのJ民

いや効率とか言うてる場合ちゃうやろ

49:名無しのJ民

助け方にもよるよな。放水ホース持ってきたら「これは火事やからな!お前のためちゃうからな!」とか言うてたんかな

52:名無しのJ民

56:名無しのJ民

葬式も「臭うから仕方なく運ぶだけやで!」みたいな

58:名無しのJ民

それ完全に嫌味やんけ

59:名無しのJ民

じゃあそれ以外の8つは完全に無視か

62:名無しのJ民

出産とか病気とかも全部?

63:名無しのJ民

せやで。水利とか普請(土木工事)とか共同作業も全部排除。

65:名無しのJ民

マジかよ、人として最低限の助け合いもせんのか

67:名無しのJ民

それが村の掟破りへの最大の制裁だったんや

69:名無しのJ民

現代でいうと隣人全員が自分を完全に無視して、インフラも使わせないみたいなもんか

73:名無しのJ民

現代なら引っ越せば済むけど、江戸時代はそうはいかんかったやろ

76:名無しのJ民

土地に縛られてたしな。他所行っても「あいつ村八分食らった奴だ」って情報すぐ伝わるし。

78:名無しのJ民

通信網発達してなくても情報は伝わるんやな…

81:名無しのJ民

江戸時代のSNSや

85:名無しのJ民

デジタルタトゥーならぬ口頭タトゥー

87:名無しのJ民

村八分になった理由ってどんなのがあったん?

90:名無しのJ民

年貢滞納が多かったらしいで

93:名無しのJ民

あとは村の掟を破ったり、喧嘩とか不倫とか

94:名無しのJ民

へえー

96:名無しのJ民

やっぱ不倫って昔から重罪だったんやな

98:名無しのJ民

共同体の秩序を乱す行為は厳しく罰せられたってことや

102:名無しのJ民

現代でも不倫は社会的に死ぬけど、物理的に死ぬレベルではないからな

103:名無しのJ民

江戸時代ってほんま陰湿やな

106:名無しのJ民

でもこれ、村の秩序を保つためには必要悪だったって側面もあるんよな

109:名無しのJ民

なるほど、強制力を持たせるための最終手段か

112:名無しのJ民

たしかにみんなが勝手なことしたら村は成り立たんもんな

116:名無しのJ民

村八分になったら、もう完全に終わり?復活は無理?

120:名無しのJ民

基本的には無理。死ぬか、村を出るしかない。

122:名無しのJ民

でも中には耐え抜いて復権した者もいるとかいないとか

124:名無しのJ民

どうやって耐えるんや…食料とかどうするんや…

128:名無しのJ民

自給自足?でも水とか共同の水路使えないやろ?

132:名無しのJ民

井戸掘るとか、隠れて助けてくれる人がいたとか…?でもそれも村八分対象になるからリスキーやな

137:名無しのJ民

火事と葬式以外は全部アウト。これが現代にも形を変えて残ってるのがいじめとかSNSリンチって言われると妙に納得する。

138:名無しのJ民

現代のいじめは「火事と葬式以外は助ける」くらいにはなってほしいわ

141:名無しのJ民

村八分された奴が逆ギレして村放火とかねーのかな

145:名無しのJ民

それこそ火事と葬式以外はアウトやろ

147:名無しのJ民

151:名無しのJ民

村八分食らった奴が実は有能で、その村が衰退したりとかないんかな

155:名無しのJ民

それはあるかもな。特に職人とかで。

156:名無しのJ民

でも一度村八分になったら、村のリーダーたちも引き下がれんからな。面子もあるし。

158:名無しのJ民

結局、村の共同体意識が強いからこそ生まれたシステムなんだろうな。良くも悪くも。

162:名無しのJ民

現代の東京みたいな場所じゃ村八分は成立しないな

165:名無しのJ民

そりゃそうやろ。隣の顔も知らんし

169:名無しのJ民

でも地方の閉鎖的なコミュニティだと今でも似たようなことはあるで

171:名無しのJ民

都会に出てきてよかったわ

173:名無しのJ民

田舎怖すぎやろ

177:名無しのJ民

村八分って法的な根拠あったん?

178:名無しのJ民

村の自治に委ねられてたから、当時の幕府や藩の法律には直接明記されてないことが多い。村の慣習法みたいなもん。

182:名無しのJ民

一種の自警団みたいなもんか

183:名無しのJ民

今やったら完全に人権侵害よな

184:名無しのJ民

当たり前やろ。傷害罪、威力業務妨害、名誉毀損、なんでもござれや。

186:名無しのJ民

昔の人って結構エグいこと平気でやるよな

188:名無しのJ民

生きるか死ぬかの時代やからな。余裕がないんや。

189:名無しのJ民

しかし、この村八分を食らった家族が、それでも子供を育て上げて、その子が偉人になったりする話とかあったら感動する

190:名無しのJ民

そういうダークヒーロー的な話はあんま聞かんな。大体ひっそり消えていく。

193:名無しのJ民

それが村八分の恐ろしさよな

195:名無しのJ民

でも江戸時代って基本的には平和な時代って言われてるやん?

199:名無しのJ民

平和なのは戦争がなかっただけで、内輪での争いはあったってことやろ

202:名無しのJ民

むしろ戦争がない分、そういう陰湿なところにエネルギーが向かったんかな

206:名無しのJ民

いや、それはちょっと違うやろ。共同体の維持が最優先だっただけ。

210:名無しのJ民

村八分って全国どこでもあったん?

212:名無しのJ民

結構広範囲にあったみたいやで。地域差はあっただろうけど。

213:名無しのJ民

例えば沖縄とかアイヌの地域にもあったんかな?

214:名無しのJ民

そこら辺は専門家じゃないからわからんけど、共同体がある限り似たような制裁はあったんじゃないかな

216:名無しのJ民

現代の日本にも、形を変えた村八分は残ってる。会社とか学校とか。

218:名無しのJ民

そう思うと恐ろしいな

219:名無しのJ民

昔と違うのは、逃げ場があるってことやな。SNSで拡散とかもあるけど、別のコミュニティに行ける。

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