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【衝撃】『忠臣蔵』の吉良上野介、実は名君だった説

1:名無しのJ民

は?

4:名無しのJ民

嘘松やめろ

8:名無しのJ民

また歴史修正主義か

10:名無しのJ民

義士を愚弄するな

14:名無しのJ民

でもこれガチやろ?

18:名無しのJ民

知ってた

22:名無しのJ民

赤穂浪士が悪者ってこと?

25:名無しのJ民

いや、名君かはともかく、悪辣な人物だったってのは後世の創作で誇張されてるって話やろ

26:名無しのJ民

へえ、そうなんか

30:名無しのJ民

ぐう聖吉良上野介とかいう新概念

32:名無しのJ民

領民には慕われてたってのは有名な話だよな

35:名無しのJ民

治水事業に熱心で、領地の復興に尽力したって記録残ってるらしいで

39:名無しのJ民

マジかよ、ただのイジワル爺さんじゃなかったのか

42:名無しのJ民

むしろ浅野内匠頭が短気で無能な殿様だったって話やろ

43:名無しのJ民

そこまで言うとるか

45:名無しのJ民

殿中で刃傷沙汰とか、現代なら首相官邸で刃物振り回すようなもんやろ?そら切腹やわ

48:名無しのJ民

吉良は茶道とか和歌とかの文化人でもあったんやろ?

50:名無しのJ民

教養あるインテリやんけ

54:名無しのJ民

じゃああのいじめっ子ムーブはなんだったんや

55:名無しのJ民

浅野が贈賄を拒否したから嫌がらせしたってのは創作なんやろな

58:名無しのJ民

そもそも贈賄自体が当たり前の時代だったんやで

60:名無しのJ民

賄賂を拒否する方が異端だったという風潮

64:名無しのJ民

赤穂浪士もただの逆恨み集団だったってこと?

67:名無しのJ民

いや、彼らからしたら殿の無念を晴らすのが第一義やろ

69:名無しのJ民

家の再興が本当の目的だったって説もあるしな

73:名無しのJ民

幕府が赤穂浪士を英雄視したのがおかしいって話になるんか?

74:名無しのJ民

あれは世論を味方につけるために幕府が追認したんやで

75:名無しのJ民

実際、討ち入り直後は批判的な意見も多かったらしいし

77:名無しのJ民

でも歌舞伎とか講談で美化されて、国民的ヒーローになったわけやろ

80:名無しのJ民

フィクションと史実は違うってことやな

84:名無しのJ民

つまりワンピースのルフィは実は海賊じゃなくて、漁師だったってくらいの話か?

86:名無しのJ民

例えが下手くそすぎて草

87:名無しのJ民

吉良が悪いやつで浅野がいいやつじゃないと物語にならんからな

89:名無しのJ民

勧善懲悪は物語の基本や

92:名無しのJ民

吉良は悪役にされちゃった被害者やん

96:名無しのJ民

可哀想すぎるやろ

98:名無しのJ民

吉良上野介の墓参り行くわ

102:名無しのJ民

俺も吉良ファンになる

106:名無しのJ民

吉良上野介、ぐう聖

109:名無しのJ民

赤穂浪士、ただのヤンキー集団

110:名無しのJ民

そら言い過ぎやろ

114:名無しのJ民

彼らにも彼らなりの大義があったんや

117:名無しのJ民

いや、当時の武士道では仇討ちは許されてたけど、幕府の裁定に従わないのは重罪やで

120:名無しのJ民

そこを幕府が忖度したのが江戸っ子にウケた理由や

124:名無しのJ民

結果オーライってやつか

127:名無しのJ民

吉良の領地、愛知県西尾市だっけ?

128:名無しのJ民

そうそう。西尾市では今でも吉良の功績を称える祭りとかあるらしいで

130:名無しのJ民

地元では英雄なんやな

131:名無しのJ民

そりゃそうだろ、治水事業とかってマジで命に関わるからな

134:名無しのJ民

吉良の年収ってどれくらいだったんやろ

136:名無しのJ民

確か4200石とかだったはず

138:名無しのJ民

え、それって現在の価値でいくらくらいなん?

140:名無しのJ民

米1石がだいたい150kg。江戸時代の相場で言うと1石=1両くらいだったりするけど、単純比較は難しいな

143:名無しのJ民

ざっくり今の価値で数千万~億単位の年収ではあったやろな

144:名無しのJ民

まあ当時のトップエリートやな

147:名無しのJ民

浅野の方は5万石やったっけ?そりゃ吉良より格上やん

151:名無しのJ民

石高と役職は別やからな

155:名無しのJ民

吉良は高家筆頭で、幕府の儀礼を司る重要な役職や

156:名無しのJ民

浅野は若手大名で、まだキャリア浅かったんやろ

158:名無しのJ民

だから吉良の方が立場上だったんやな

160:名無しのJ民

浅野が吉良に指南を仰ぐ立場だったから、そこでのハラスメント問題って話にもなるんか

161:名無しのJ民

ハラスメントはあったかもしれんけど、殿中で刃傷沙汰はアカンやろ

162:名無しのJ民

完全に浅野の自爆やんけ

164:名無しのJ民

じゃあ吉良は一切悪くないんか?

166:名無しのJ民

いや、人間だから完璧な聖人君子ってわけでもないやろ

167:名無しのJ民

性格がキツかったとか、嫌味な部分もあったかもしれんし

171:名無しのJ民

でも物語で描かれるような「悪の権化」ではないってことやな

174:名無しのJ民

歴史って面白いな

177:名無しのJ民

教科書じゃこんなこと教えてくれんしな

179:名無しのJ民

なんJで賢くなったわ

183:名無しのJ民

赤穂浪士がもし討ち入りしてなかったら、吉良はもっと長生きしたんかな

186:名無しのJ民

討ち入りした時、吉良も70歳とかの高齢やったらしいな

190:名無しのJ民

大石内蔵助も相当な覚悟だったんやな

193:名無しのJ民

主君の仇討ちとはいえ、年寄りを集団で殺すってのは正義とは言えんな

195:名無しのJ民

当時の倫理観で語るしかないやろ

198:名無しのJ民

現代の価値観で断罪するのは違う

201:名無しのJ民

歴史は勝者が作るもんだからな

204:名無しのJ民

吉良上野介も被害者と言えるのかもしれん

207:名無しのJ民

西尾市にふるさと納税するわ

211:名無しのJ民

吉良公祭とか行ってみたい

212:名無しのJ民

歴史のロマンやね

213:名無しのJ民

結局、史実の吉良と忠臣蔵の吉良は別人ってことでええんか?

217:名無しのJ民

それでええんちゃうか

220:名無しのJ民

エンタメとして楽しむ分にはええんや

223:名無しのJ民

ワンピースの黒ひげも実はいいやつだった説とか出てきたらどうする?

225:名無しのJ民

それはそれで面白そうやん

227:名無しのJ民

歴史は多角的に見ることが大事ってことやな

231:名無しのJ民

勉強になったわ

233:名無しのJ民

吉良上野介のイメージ変わったわ

234:名無しのJ民

これからは「吉良上野介、実は名君」ってドヤ顔で語るわ

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