1：名無しのJ民
かわいそうというか、歴史の常やろ
3：名無しのJ民
結局何がすごかったん？よくわからん
7：名無しのJ民
ローマに吸収された文明って多すぎて草
エトルリアはその先駆けみたいなもんやな
8：名無しのJ民
ワイも詳しくないけど、ローマ文明のルーツの一つなんやろ？
9：名無しのJ民
そうやね
ローマ建国前のラティウム地方にいた先住民みたいな感じ
技術とか文化レベルは高かったらしいで
13：名無しのJ民
文化レベル高いのに戦争弱いとかいう弱者男性国家
16：名無しのJ民
草
17：名無しのJ民
エトルリア人は享楽的だったとかいう定説
ワインと女に溺れてたからローマに負けたとか言われとる
18：名無しのJ民
それただの偏見やろ
20：名無しのJ民
でもローマって結構あっさり吸収したイメージあるよな
抵抗らしい抵抗あったん？
24：名無しのJ民
あったにはあったけど、統一された国家じゃなかったから各地で個別撃破された感じちゃうか
結局ポエニ戦争とかでローマがデカくなりすぎて、そりゃ勝てんわってなった
28：名無しのJ民
ローマは征服した民族にもある程度の自治を許したり、市民権与えたりするからな
ゴリ押しだけじゃないんだよなあ
31：名無しのJ民
なるほどね
だからそこまで激しい抵抗にならなかったと
33：名無しのJ民
エトルリア文字ってまだ解読されてないんだっけ？
それが一番謎やわ
37：名無しのJ民
解読されてないっていうか、碑文は残ってるけど決定的なバイリンガル碑文（ロゼッタストーンみたいなやつ）が見つかってないからな
文法が独特すぎてなかなか手強いらしい
41：名無しのJ民
はぇ〜ロマンあるな
古代の暗号とかワクワクするわ
43：名無しのJ民
でも言葉が通じないってことは、文化も相当違ったんやろな
そりゃローマとも揉めるわ
45：名無しのJ民
エトルリアの神話とかもローマ神話とは違うんかな？
47：名無しのJ民
一部はローマ神話に影響与えてるらしいで
ユピテルとかの語源はエトルリア由来説もある
48：名無しのJ民
マジ？
ローマもパクリばっかやんけ！
50：名無しのJ民
パクリというか、融合やろ
それがローマの強みやん
異文化を取り入れて自分のものにする力
51：名無しのJ民
陽キャローマ vs 陰キャエトルリア
53：名無しのJ民
草
55：名無しのJ民
エトルリアは陰キャだったのか…
56：名無しのJ民
つーかローマって最初はエトルリア王家が支配してた時代もあるんだよな
なのにいつの間にか立場逆転してるの草
60：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな
吸収合併された会社が、いつの間にか吸収した会社よりデカくなるとかよくある話やん
61：名無しのJ民
エトルリアの墓とかめっちゃ豪華らしいな
死者の世界を重視してたとかで
62：名無しのJ民
そうそう、フレスコ画とか有名やで
生きてる時も死んだ後も派手にやるのがエトルリア流
64：名無しのJ民
ええやん
ワイも死んだら豪華な墓に埋めてくれ
65：名無しのJ民
お前がエトルリア貴族ならな
66：名無しのJ民
古代ローマの文化ってなんかエトルリアっぽい部分あるよな
建築とかも
67：名無しのJ民
そうやね
アーチ構造とか、公共事業とか、ローマの得意分野はエトルリアから受け継いだ部分も多いって言われる
70：名無しのJ民
つまりローマはエトルリアの良いとこだけパクって自分を大きくしたと
74：名無しのJ民
パクり言うなや
リスペクトや
75：名無しのJ民
リスペクト(滅ぼしました)
76：名無しのJ民
草
77：名無しのJ民
エトルリア人のルーツも謎が多いんやっけ？
エーゲ海方面から来たとか、地中海東部から来たとか諸説あるらしいな
81：名無しのJ民
それが分かれば文字の解読も進むんやけどな
ギリシャ語系でもラテン語系でもない独立した言語やから余計難しい
83：名無しのJ民
てかローマって初期の王政時代、エトルリア系の王が支配してたんだよな
タルクィニウスとかいうのが最後の王だったっけ
86：名無しのJ民
タルクィニウス・スペルブスな
驕奢王って意味や
88：名無しのJ民
つまり最後の王が傲慢すぎて市民に追放された結果、共和制ローマになったと
エトルリアは自滅したんやな
92：名無しのJ民
自滅というか、ローマ共和政の誕生のきっかけを作っただけやろ
93：名無しのJ民
エトルリアの王様がおらんかったらローマも共和制になっとらんかったんか
歴史って面白いな
95：名無しのJ民
エトルリアってワインの産地としても有名だったらしいな
イタリアワインのルーツやん
98：名無しのJ民
へぇ〜
ワインと女と墓、そして文字が読めない文明か
99：名無しのJ民
なんか哀愁漂うな
102：名無しのJ民
まあでも、今のイタリア文化にエトルリアの血が流れてるって考えたら、完全に滅んだわけじゃないよな
103：名無しのJ民
そうやね
歴史の授業では「ローマに吸収された」で一言で終わらせられるけど、結構奥深いんやな
107：名無しのJ民
なんかちょっとエモいな
人類皆兄弟みたいなもんか
109：名無しのJ民
それはちょっと違う気がするけど、まあ文化的な影響は大きいわな
113：名無しのJ民
エトルリア人ってどんな顔してたんだろ？
なんか陽気な顔のイメージあるわ
115：名無しのJ民
フレスコ画見る限り、陽気で享楽的っぽいよな
でもそれがまた哀愁を誘う
117：名無しのJ民
ローマ「ワイらが吸収してやったから後世に名前が残ったんやぞ、感謝しろ」
エトルリア「…」
119：名無しのJ民
草
121：名無しのJ民
強者の論理やな
125：名無しのJ民
そういえばエトルリア式の占術って、ローマにも伝わったんだっけ？
内臓占いとか
128：名無しのJ民
そうそう、鳥の飛ぶ方向とか、動物の内臓見たりして未来を占うやつ
ローマの政治家も結構信じてたらしいで
131：名無しのJ民
グロくて草
古代の人ってやることエグいな
134：名無しのJ民
それが当たり前やったんやろな
科学がない時代やし
137：名無しのJ民
でもそんな高度な占術とか持ってたのに、未来は占えなかったんか？
自分たちがローマに吸収されることとか
141：名無しのJ民
占えたけど変えられなかったんやろ
所詮は運命には逆らえんってことや
144：名無しのJ民
深いな
145：名無しのJ民
エトルリア文明って名前聞くと、なんか古代イタリアの美味しいワインとチーズがセットで出てきそう
149：名無しのJ民
それただのイメージやろw
150：名無しのJ民
でも実際、ワインはあったんだよな
チーズも食べてたはず
151：名無しのJ民
古代の食文化ってどうなってたんやろな
エトルリア人の普段の食事とか気になるわ
154：名無しのJ民
古代人の食事とか、結構質素で健康的やったんちゃうか
たまに豪華な宴会とかしてたかもしれんけど
156：名無しのJ民
エトルリア人は魚介類も結構食べてたらしいで
地中海沿いやしな
157：名無しのJ民
うまそう
エトルリア料理とか現代に復元できんのかな
160：名無しのJ民
材料と調理法分かれば可能やろ
でも想像の域を出ない部分も多いやろな
161：名無しのJ民
エトルリアって結局、今のどこのあたりなん？
トスカーナ地方とか？
163：名無しのJ民
そうそう、主にトスカーナ地方、ラツィオ地方の一部、ウンブリア地方の一部やね
ローマのすぐ北側あたり
166：名無しのJ民
ああ、イタリア旅行で行ったことあるわ
あの辺の風景がエトルリアの地だったんやな
なんか感動する
170：名無しのJ民
歴史を感じるよな
171：名無しのJ民
エトルリアの都市って、城壁とかしっかりしてたらしいよな
意外と軍事力もそれなりだったんちゃうんか
173：名無しのJ民
そうなんやけど、都市国家の集合体で統一国家じゃなかったからな
ローマみたいに一丸となって戦えなかったのが敗因やろ
177：名無しのJ民
内ゲバで自滅って一番ダサいパターンやん
181：名無しのJ民
それはちょっと違う
ローマの巧妙な外交戦略と、各都市の利害関係が絡み合った結果や
一枚岩じゃなかったのは事実だけど
183：名無しのJ民
まあローマが強すぎたってことやな
187：名無しのJ民
歴史のifを語るなら、エトルリアが統一してればどうなってたやろな
191：名無しのJ民
もしエトルリアが統一国家になって、ローマを逆に吸収してたら…
192：名無しのJ民
世界史の教科書が全く違うものになってたな
195：名無しのJ民
エトルリア帝国爆誕！
196：名無しのJ民
それはそれで面白そう
エトルリア風のコロッセオとか見たいわ
197：名無しのJ民
エトルリア文明の遺産って、ローマに吸収されて「ローマ文明」として残ってる部分が多いから、結局は勝者の歴史ってことなんやろな
199：名無しのJ民
まあ歴史は勝者によって語られるもんやし
200：名無しのJ民
でもこうやって後世のワイらが「エトルリア文明ってなんだったん？」って語り継いでるだけでも意味あるんやで
202：名無しのJ民
なんかちょっとロマンあるよな
忘れ去られそうになった文明が、こうしてネットで語られるって
206：名無しのJ民
そういえば、エトルリア人って身長高かったん？
なんかフレスコ画の人物みんなスマートに見える
208：名無しのJ民
それは芸術様式の影響もあるから一概には言えんけど、遺伝的には現在のイタリア人とそんなに変わらんはずやで
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