1:名無しのJ民
は?何言ってだこいつ
2:名無しのJ民
グーテンベルク以外に誰がおんねん情弱か?
4:名無しのJ民
まさか中国のパクリとか言い出すタイプ?
5:名無しのJ民
いやマジでいるらしいぞ。中国に畢昇って人が11世紀に作ったとか
8:名無しのJ民
ひっしょう?誰やそれ
9:名無しのJ民
マジかよ、中華兄さん凄すぎだろ
13:名無しのJ民
でも漢字とアルファベットじゃ活字の数違いすぎやろ
17:名無しのJ民
それがミソなんやで。漢字の活字作ってたら気が遠くなるわ
21:名無しのJ民
活字の数ってのは大きいよな。アルファベットは26文字+αで済むけど漢字は何万字とあるし
23:名無しのJ民
グーテンベルクは金属活字で大量生産を可能にしたのが偉大なんやで
25:名無しのJ民
そうそう、中国のは陶器とか木活字がメインやったやろ?
27:名無しのJ民
でもアイデア自体は中国の方が早かったってことやろ?
31:名無しのJ民
アイデア先行は中国、実用化と普及はヨーロッパって感じか
32:名無しのJ民
畢昇は北宋の人で、陶器製の活字作ってたらしい。あんまり現存してないけど
36:名無しのJ民
現存してないってことは、やっぱり普及しなかったってことか?
38:名無しのJ民
そらそうよ。漢字の活字を何万種類も作って、並べ替えて、印刷して、また片付けて…って気が狂うわ
40:名無しのJ民
中国は木版印刷が発達してたから、そっちで十分だったってのもあるな
43:名無しのJ民
木版印刷はそれこそ手間暇かかるやんけ
46:名無しのJ民
いや、一回彫っちゃえば同じもの刷り放題だから、大量に同じ本を刷るなら木版が効率良かったんや
47:名無しのJ民
なるほど、そういう需要の違いがあったんか
50:名無しのJ民
ヨーロッパは聖書とか、同じ本を大量に刷る需要が高かったから活版印刷がバチっとハマった
51:名無しのJ民
グーテンベルクがすごいのは、文字の鋳造技術、インク、プレス機を全部セットで開発したことやね
53:名無しのJ民
システムとして完成させたのがグーテンベルクってことか
55:名無しのJ民
なんか現代のITベンチャーみたいやな
59:名無しのJ民
元祖GAFAやんけ
61:名無しのJ民
でも中国も後には木活字とか使ってたんやろ?王禎とかいう人が元で
62:名無しのJ民
おうてい?また新しいのが出てきたぞ
65:名無しのJ民
王禎は元の時代に木活字を実用化した人やな。農書とか作った
68:名無しのJ民
漢字の木活字とか、想像を絶する作業量やん
69:名無しのJ民
これ豆な。朝鮮半島ではグーテンベルクより先に金属活字が作られてた
73:名無しのJ民
!?マジかよ
76:名無しのJ民
直指心体要節とかいう本が世界最古の金属活字本って言われてるらしいで
78:名無しのJ民
韓国兄さん、また起源主張か?
81:名無しのJ民
いやこれはマジ。ユネスコ世界記憶遺産にも登録されとる
84:名無しのJ民
グーテンベルク聖書より70年以上早いらしい
86:名無しのJ民
じゃあ世界最古は朝鮮半島なのかよ!
88:名無しのJ民
まあ、朝鮮半島の金属活字は、中国の木活字とか活版印刷の知識が伝わって独自に発展したもんやね
91:名無しのJ民
んで、普及はしなかったんか?
92:名無しのJ民
李氏朝鮮時代は王室とか一部の貴族が利用する程度で、一般には普及せんかったらしい
94:名無しのJ民
やっぱり漢字圏は活版印刷に向いてないんかな
95:名無しのJ民
文字数もそうだけど、書体の統一とかも大変そうやな
97:名無しのJ民
アルファベットは活字の形もシンプルで統一しやすいしな
101:名無しのJ民
結局、グーテンベルクが偉大って結論でええんか?
103:名無しのJ民
偉大さのベクトルが違うって感じやろ。発明の早さと、普及・システム化の早さ
106:名無しのJ民
イッチはどこでそんな情報知ったんや?
108:名無しのJ民
大学の歴史の授業でチラッと聞いたわ
109:名無しのJ民
へー、なんJで賢くなったわ
111:名無しのJ民
てか印刷技術って現代でもすごいよな。俺の家のプリンターはしょっちゅう紙詰まりするけど
115:名無しのJ民
それはお前のプリンターが悪いだけやろ
119:名無しのJ民
コンビニのマルチコピー機とか、あれどうなってんの?何でも刷れるやん
123:名無しのJ民
あれは魔法やろ
124:名無しのJ民
印刷技術の発展って、知識の普及に貢献したから人類史でめちゃくちゃ重要だよな
128:名無しのJ民
そらそうよ。聖書とか法律とか、大量に情報が広まったからルネサンスとか宗教改革に繋がったんやし
130:名無しのJ民
情報革命の元祖やな
132:名無しのJ民
現代のインターネットみたいなもんか
135:名無しのJ民
ネットも活版印刷も、情報のアクセス性を高めたって意味では同じやな
137:名無しのJ民
昔の書物って全部手書きだったんだろ?気が遠くなるわ
141:名無しのJ民
写本とかいう職人技
143:名無しのJ民
修道士とかひたすら写経してたらしいな。目が悪くなりそう
145:名無しのJ民
その写本をグーテンベルクがぶっ壊したわけや
147:名無しのJ民
既存の産業をディスラプトしたんやな
150:名無しのJ民
世界史って面白いなぁ
151:名無しのJ民
なんかこのスレ見てたら活版印刷博物館とか行きたくなってきたわ
154:名無しのJ民
東京の印刷博物館とかええで
157:名無しのJ民
グーテンベルクは活字鋳造の技術を秘密にしてたらしいな
161:名無しのJ民
企業秘密やんけ
163:名無しのJ民
でも結局漏れて広がったんやろ?
165:名無しのJ民
当たり前やろ。技術なんて囲い込めるわけない
169:名無しのJ民
日本はいつ頃から活版印刷入ってきたんやろ?
173:名無しのJ民
戦国時代にキリシタン版とかあったらしいで。宣教師が持ち込んだ
176:名無しのJ民
へー、ザビエルとかが持ってきたんか
177:名無しのJ民
秀吉が朝鮮出兵した時に、向こうの活字持ち帰ったって話もあるで
181:名無しのJ民
マジかよ、秀吉が文化財泥棒してたんか
184:名無しのJ民
そういう時代やろ
185:名無しのJ民
日本は木版印刷が発達しすぎてたから、活版はあんまり普及しなかったとか聞いたことある
186:名無しのJ民
浮世絵とか木版やもんな
187:名無しのJ民
結局、その技術が文化や社会のニーズに合うかどうかってことやな
189:名無しのJ民
中国、朝鮮、ヨーロッパ、日本でそれぞれ違う形で発展したんやな
190:名無しのJ民
てことは、グーテンベルクが唯一の「発明者」じゃないってのは正しいな
193:名無しのJ民
そう。誰が一番偉いとかじゃなくて、それぞれ異なる地域で異なるニーズに合わせて発明・発展したってのが面白いとこ
196:名無しのJ民
歴史って単純じゃないな
197:名無しのJ民
イッチ、良いスレ立ててくれてありがとうな
199:名無しのJ民
たまにはこういう真面目な歴史スレもええな
201:名無しのJ民
ワイはプリンターが紙詰まりするたびに活版印刷の偉大さを感じるわ
202:名無しのJ民
お前だけやろ
203:名無しのJ民
てか、印刷技術のおかげで、俺らが今こうやってネットで情報交換できてるってのもある意味そうだよな
204:名無しのJ民
デジタル情報も元を辿れば印刷技術の延長線上にあるのか
207:名無しのJ民
そう考えると、人類の歴史は印刷技術とともにあったと言っても過言ではないな
208:名無しのJ民
大袈裟やろ
211:名無しのJ民
でも教科書とか新聞とか、全部印刷物やもんな
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