1：名無しのJ民
マジやぞ
2：名無しのJ民
は？知らんがな
4：名無しのJ民
嘘やろ？日本刀がすごいのは知ってるけど製鉄自体は普通やろ
8：名無しのJ民
情弱乙。あれはほんまに狂っとる
12：名無しのJ民
一体何がすごかったんや？ワイにわかるように教えてクレメンス
14：名無しのJ民
まずな、欧米とか中国は鉄鉱石を燃料ぶちこんでガンガン溶かして鉄作ってたやろ？
でも日本は砂鉄が主やねん。これが第一の変態ポイント
18：名無しのJ民
ほう
21：名無しのJ民
砂鉄って小さいから溶かすのも一苦労やろ？
25：名無しのJ民
せや。しかも高炉とかいうデカい設備じゃなくて、たたらって炉でひたすら木炭と砂鉄を層状に積み重ねて低温で還元するんや
28：名無しのJ民
低温？溶かすんじゃないんか？
29：名無しのJ民
溶かすんじゃなくて、固体のまま炭素を吸わせて還元するんや。これが「低温還元法」ってやつ
32：名無しのJ民
ファッ！？そんなことできるんか？
34：名無しのJ民
しかも数日間にわたって不眠不休で炉の温度管理と砂鉄投入を続けるんや。マジで宗教じみとる
35：名無しのJ民
現代人には無理ンゴねぇ…
38：名無しのJ民
それで作れるのが「ケラ」っていう鉄塊や。これが日本刀の元になる「玉鋼」の原料になるんや
39：名無しのJ民
玉鋼って聞くとポケモンしか出てこないわ
41：名無しのJ民
ハガネールとかダイゴが使ってそう
44：名無しのJ民
玉鋼はケラをさらに鍛錬して作るんや。何度も折り返して叩いて不純物を取り除くんやで
45：名無しのJ民
それであの日本刀が生まれるんか…奥深いな
47：名無しのJ民
現代の製鉄技術と比べると効率悪すぎやろ
49：名無しのJ民
効率は悪いけど、不純物が極めて少ない超高純度な鉄が作れるんや。これが日本刀の切れ味と粘りの秘訣やで
52：名無しのJ民
あーなるほどな
54：名無しのJ民
西洋の剣とか中国の剣と比べるとどうなん？
56：名無しのJ民
西洋はデカい鉄鉱石を溶かして、ドバドバ鋳鉄とか作るから不純物多いねん。だから日本刀と比べると脆い
58：名無しのJ民
中国は高炉で大量生産してたから、品質のばらつきが大きかった
61：名無しのJ民
日本のは手間暇かけて少量生産で超高品質ってことか
63：名無しのJ民
まさに職人芸の極致
64：名無しのJ民
でもなんで日本だけそんな変態技術が発達したんや？
66：名無しのJ民
諸説あるけど、一つは日本の鉄鉱石が貧弱で、砂鉄が豊富だったからやろな。あとは木炭が豊富に手に入ったこと
68：名無しのJ民
森林資源の豊富さが製鉄技術に影響与えてるってなんか面白いな
70：名無しのJ民
あと日本の水って軟水が多いから、製鉄後の加工にも向いてたとかいう話も聞いたことあるわ
73：名無しのJ民
水まで関わってくるんか…
75：名無しのJ民
結局、自然環境に合わせて最適化された結果、独自進化を遂げたってことやな
76：名無しのJ民
日本人の変態性って昔からなんやな
80：名無しのJ民
刀作るのに数年かかるって言うしな
81：名無しのJ民
昔の刀鍛冶とか製鉄の職人ってどんだけストイックやったんやろ
83：名無しのJ民
あれ見ると、現代のAIとかロボットに頼りっきりな人間は退化してるって思うわ
85：名無しのJ民
それは違うやろ。技術の進化や
86：名無しのJ民
当時の職人って、今の技術者よりよっぽど経験と勘でやってたわけやからな。すごいわ
89：名無しのJ民
製鉄所のバイト時代思い出すわ（嘘）
93：名無しのJ民
ワイも夏休みにたたら製鉄体験行ったけど、あれマジで体力使うで。ずっと熱いし
96：名無しのJ民
数日間寝ないで炉の番とか、完全に精神と時の部屋やんけ
98：名無しのJ民
ブラック企業も真っ青の労働環境
101：名無しのJ民
それでもあのクオリティの鉄を作ってたってのがすごい
102：名無しのJ民
刀だけじゃなくて、農具とかもこれで？
105：名無しのJ民
いや、農具とかはそこまで高品質な鉄は使わないで。たたら製鉄はあくまで刀剣とか一部の高級品向け
106：名無しのJ民
なるほどね
108：名無しのJ民
でもたたら製鉄って今はほとんどやってないんでしょ？
112：名無しのJ民
現代の電炉とか高炉と比べるとコスパ悪すぎるからな。文化財として伝承されてるくらいやで
114：名無しのJ民
技術の進化は残酷やな
118：名無しのJ民
でもその技術が日本刀っていう美術品を生んだわけやから、歴史的な価値は計り知れない
121：名無しのJ民
たたら製鉄の炉の構造とかもよくできてるんやで。空気の取り込み方とか、温度の均一性とか
125：名無しのJ民
先人の知恵ってほんま感服するわ
127：名無しのJ民
日本刀の海外人気も半端ないしな。あれもたたら製鉄あってこそやろ
130：名無しのJ民
外国人からしたらファンタジーの剣が現実にあるみたいなもんやろな
134：名無しのJ民
ワイ刀剣乱舞でしか知らないわ
138：名無しのJ民
わかる
140：名無しのJ民
日本史ってこういう裏側の技術とか文化史が面白いよな
143：名無しのJ民
教科書には載ってないけど実はすごいみたいな話大好き
147：名無しのJ民
例えば他にはどんな技術があったんや？
150：名無しのJ民
漆器とかも変態やろ。あれも何層も塗って研いでって狂気じみてる
152：名無しのJ民
あとは城の石垣とかもすごい。あの巨大な石をどうやって運んで積み上げたのか未だに謎が多い部分あるし
154：名無しのJ民
仏像とかもそうやな。木像彫刻とか乾漆像とか、素材の扱いやばい
155：名無しのJ民
そう考えると、日本の職人芸って昔からぶっ飛んでたんだな
158：名無しのJ民
なんか誇らしいわ
159：名無しのJ民
誇らしいけど、現代でその技術を継承する人が少なくなってるのが悲しい
163：名無しのJ民
まあ、需要がな…
165：名無しのJ民
でも、日本のモノづくり文化の根底には、あの変態技術の精神が脈々と受け継がれてるんやろな
168：名無しのJ民
ワイも何か変態技術身につけたいわ
171：名無しのJ民
なんJで変態煽りする技術なら持ってるやろお前
172：名無しのJ民
それは草
176：名無しのJ民
それはもう変態やなくてガイジやろ
177：名無しのJ民
製鉄といえば、エヴァンゲリオンのナイフって日本刀が元ネタなんだよな
180：名無しのJ民
へー、そうなんだ
182：名無しのJ民
いや、あれはプログレッシブナイフだからまた違うやろ
186：名無しのJ民
でもデザインのインスピレーションは受けてるって話も聞くで
190：名無しのJ民
そういや日本刀って切れ味えぐいけど、硬いもの切ると刃こぼれするって聞いたけどマジ？
192：名無しのJ民
マジやで。日本刀は斬撃に特化してるから、叩き切るような使い方には向いてない
196：名無しのJ民
硬いもの斬ると普通に欠ける。それは日本刀に限らずどんな刃物でも一緒やけどな
198：名無しのJ民
だからこそ、使う側の技術も必要ってことか
202：名無しのJ民
なんか話それてきたけど、たたら製鉄が変態技術ってのは理解したわ
206：名無しのJ民
昔の日本人、変態すぎて草
208：名無しのJ民
誇らしい変態やで
209：名無しのJ民
この技術がなかったら日本刀もあそこまで有名にならんかったやろしな
210：名無しのJ民
まさに日本の文化を支える根幹の技術やったんやな
213：名無しのJ民
また一つ賢くなったわサンガツ
214：名無しのJ民
ワイも近所の砂鉄集めて製鉄チャレンジしてみるわ
216：名無しのJ民
やめとけ、家燃えるぞ
219：名無しのJ民
木炭も大量にいるし、数日寝ずに監視とか無理やろ
223：名無しのJ民
現代でたたら製鉄を再現してる人たちってすごいよな
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