1：名無しのJ民
え？何言ってだこいつ
2：名無しのJ民
は？
6：名無しのJ民
米相場の話だろ？あれは株とは違うだろ
7：名無しのJ民
いやいや、株そのものじゃないけど、仕組みが現代の先物取引そのものだったんだよな
11：名無しのJ民
先物取引っていつからあったんだよ
12：名無しのJ民
江戸時代にはもうあったんだよな、大坂の堂島米会所とか
13：名無しのJ民
マジ？
14：名無しのJ民
知らんかったわ
17：名無しのJ民
日本史でそういうの全然教えないよな
18：名無しのJ民
経済史とかいうマイナージャンル
22：名無しのJ民
教科書だと鎖国とか士農工商とかしかやらないからな
26：名無しのJ民
堂島米会所って、江戸時代の株式市場みたいなもんだったのか？
28：名無しのJ民
米の現物取引から始まって、やがて将来の米の価格を予想して売買する先物取引が主流になったんやで
30：名無しのJ民
すげえな
32：名無しのJ民
つまり、米が手元になくても「将来この値段になるだろう」って予想して売ったり買ったりしてたってこと？
35：名無しのJ民
まさにそれ
37：名無しのJ民
それって今のFXとか株の信用取引と変わらんやんけ
40：名無しのJ民
信用取引とか空売りもあったんやろ？
44：名無しのJ民
空売りもあった。手持ちの米がなくても売却予約して、期日までに買い戻せば差額で儲けられる
45：名無しのJ民
え、マジで？
47：名無しのJ民
江戸時代の日本、思ったより進んでたな
48：名無しのJ民
そら世界でも類を見ない経済発展してたんだから、金融システムも発達するわな
49：名無しのJ民
鎖国してたのに？
51：名無しのJ民
鎖国は対外貿易を制限しただけで、国内経済はめちゃくちゃ活発だったんだよなぁ
55：名無しのJ民
米価が変動するから投機の対象になったんやろな
57：名無しのJ民
そりゃそうだろ、米は庶民の命綱だし武士の給料だし
61：名無しのJ民
価格変動デカそう
64：名無しのJ民
めちゃくちゃデカかった。飢饉とかあったら大変なことになるし
66：名無しのJ民
米相場で一攫千金狙うやつもいたんか
69：名無しのJ民
もちろんいた。本間宗久とかいう伝説の相場師とか有名やで
73：名無しのJ民
本間宗久って誰や
74：名無しのJ民
酒田五法とかいうチャート分析の基本を作った人や
77：名無しのJ民
ロウソク足の発明者って言われてる奴か？
81：名無しのJ民
せやで。あのロウソク足、江戸時代に日本人が考えたって知った時ビビったわ
82：名無しのJ民
まじかよ世界史の授業で教えてくれよ
86：名無しのJ民
ワイ今現代のチャート見てるけど、江戸時代から変わってないってことか？
90：名無しのJ民
基本的な考え方は変わってないんやな。人間の欲と恐怖はいつの時代も同じってことや
91：名無しのJ民
哲学やん
92：名無しのJ民
江戸時代のほうが今の日本より活気あったんちゃうか？
94：名無しのJ民
そりゃそうだろ。みんな飢え死にしないために必死だったんだから
98：名無しのJ民
現代人は米相場に命かけてないからな
102：名無しのJ民
江戸時代にスマホあったらもっとヤバかったやろな
103：名無しのJ民
逆に言えば、それだけ経済が成熟してたってことだよな
105：名無しのJ民
今の日本は米相場も全然動かんしな
108：名無しのJ民
政府が介入しすぎなんだよ
110：名無しのJ民
江戸時代の政府も米価安定のために色々介入はしてたで
114：名無しのJ民
それでも投機熱は収まらなかったんやな
117：名無しのJ民
飢饉が起こると米価が高騰して、庶民が暴動起こしたりしてたからな
118：名無しのJ民
米価の安定は幕府の死活問題だった
120：名無しのJ民
それで先物取引とか空売りとかが生まれたんか？
123：名無しのJ民
いや、それは自然な経済活動の中で生まれたんやろ。リスクヘッジと投機のために
125：名無しのJ民
当時の米問屋とか豪商って、マジでインテリやったんやな
129：名無しのJ民
そりゃ計算できなきゃ破産するからな
130：名無しのJ民
現在の日本の金融市場より健全だったまである
134：名無しのJ民
それは言い過ぎだろw
135：名無しのJ民
でも、バブル弾けた現代よりマシじゃね？
137：名無しのJ民
江戸時代もバブルみたいなんあったんかな？
138：名無しのJ民
米相場は常にバブルみたいなもんだったやろ
139：名無しのJ民
急騰急落の繰り返し
143：名無しのJ民
そら一攫千金狙うやつも出るわ
147：名無しのJ民
今も昔も人間は変わらんのやな
150：名無しのJ民
江戸時代にタイムスリップして米相場で儲けたい
151：名無しのJ民
お前すぐ破産するタイプやろ
155：名無しのJ民
てか空売りとか合法だったんか？
156：名無しのJ民
幕府は時々禁止令出したりしてたけど、結局は止められなかったんや
159：名無しのJ民
需要があるからな
162：名無しのJ民
庶民はそんなこと知らずに働いてたんだろ？
166：名無しのJ民
知ってる人もいたし、実際に米相場で儲けた人間もいた。ただ大部分の庶民は日々の暮らしで精一杯だったろうな
168：名無しのJ民
まあ今と一緒か
170：名無しのJ民
一部の金持ちが市場を動かして、庶民は振り回される
173：名無しのJ民
歴史は繰り返す
175：名無しのJ民
江戸時代の株主優待とかあったんかな？
179：名無しのJ民
米一年分とかか？w
183：名無しのJ民
株主総会で米俵投げてそう
184：名無しのJ民
「もっと美味い米を出せ！」
187：名無しのJ民
「今年の利回りは低すぎる！」
188：名無しのJ民
怒号が飛び交う米会所
189：名無しのJ民
想像したら草
192：名無しのJ民
でも、それだけ活気があったってことだよな
195：名無しのJ民
今の日本のデフレ経済見てると虚しくなるわ
199：名無しのJ民
江戸時代に鎖国解除してたらどうなってたんだろ
201：名無しのJ民
世界の金融市場を席巻してたかもしれない
202：名無しのJ民
あり得るな
206：名無しのJ民
その金融ノウハウが今に繋がってたら、もっと強い国になってたかもな
207：名無しのJ民
まあ、結局は開国して欧米のシステムを取り入れたわけやけどな
210：名無しのJ民
日本の金融の歴史って意外と面白いんだな
214：名無しのJ民
教科書じゃ教えてくれんからな
217：名無しのJ民
この知識、飲み会で披露したらモテる？
221：名無しのJ民
モテない。ひかれる
225：名無しのJ民
「へー、すごいね（棒）」って言われるのがオチ
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